Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
Autor |
Zpráva |
Jaroslav Kejval Grafoman

Registrace: 21.6. 2006 Příspěvky: 741
|
Zaslal: st prosinec 06, 2006 2:29 pm Předmět: |
|
|
Plast a peří je rozdíl v tom že plastové kormidlo se ti při letu vlní a to vlnění se musí déle srovnávat. No vím že s plastovými kormidly se střílí také ale tady je fígl v tom že vodící kormidlo směřuje na luk a nikoliv od luku. Vyzkoušej. |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Jeneš Grafoman


Registrace: 16.6. 2006 Příspěvky: 762 Bydliště: u Karlových Varů
|
Zaslal: st prosinec 06, 2006 12:55 pm Předmět: |
|
|
Karbony střílím jenom ze zakládky, k mimostředovým lukům mi nějak nesedí, takže jsem to ani nezkoušel. Jsou navíc moc lehké a nerad bych ohrozil svoje dřívka. |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Eleazar Stálý přispivatel

Registrace: 17.6. 2006 Příspěvky: 446 Bydliště: Opava
|
Zaslal: st prosinec 06, 2006 12:36 pm Předmět: |
|
|
Díky Jeneši. Já mám právě tuto zkušenost a dost mě bolí. Ovšem vemu si asi tvou radu k srdci ohledně karbonových šípů. Tam ty plasty také tak bolí nebo ty malé letky tolik nekopou? Teda pokud střílíš s nimi s lukem bez okna! _________________ Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí! |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Jeneš Grafoman


Registrace: 16.6. 2006 Příspěvky: 762 Bydliště: u Karlových Varů
|
Zaslal: st prosinec 06, 2006 12:25 pm Předmět: |
|
|
Při střelbě bez zakládky ti ten rozdíl vysvětlí už prvních pár plasťákových šípů a ošlehaná ruka pod šípem, zejména pokud nepoužíváš rukavici jako já.  |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Eleazar Stálý přispivatel

Registrace: 17.6. 2006 Příspěvky: 446 Bydliště: Opava
|
Zaslal: st prosinec 06, 2006 12:01 pm Předmět: |
|
|
Re Jarda: také si to myslím. Jardo a je veliký rozdíl mezi plastem a peřím? Já totiž moc plastem nestřílím! _________________ Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí! |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Jaroslav Kejval Grafoman

Registrace: 21.6. 2006 Příspěvky: 741
|
Zaslal: st prosinec 06, 2006 9:18 am Předmět: |
|
|
Tak důvodem pro menší rozměr kormidel na uhlíkových šípech u sportovních luků je bezesporu mít menší odpor vzduchu. Vzdálenosti 90 metrů na kterých se střílí je potřeba dosáhnout co nejlepší letovou křivku. S velkými kormidly a těžkými šípy toho nedosáhneš.
U tradičních luků je potřeba mít 4 - 5 palců kormidla na dřevu u 11/32 palců. Tady se střílí na kratší vzdálenosti a je potřeba rychle šíp stabilizovat. Při střelbě do dálky bude určitě mít vliv velikost kormidel, úhel nalepení (rovně, z úhlem nebo zatočené). |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Mysa Grafoman


Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
|
Zaslal: út prosinec 05, 2006 3:13 pm Předmět: |
|
|
nebo vyrobit tradiční zakládku s butonem |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Eleazar Stálý přispivatel

Registrace: 17.6. 2006 Příspěvky: 446 Bydliště: Opava
|
Zaslal: út prosinec 05, 2006 1:54 pm Předmět: |
|
|
Re Jeneš: No nebo...
Re Soron: To je zajímavá myšlenka!  _________________ Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí! |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Soron Stálý přispivatel


Registrace: 19.6. 2006 Příspěvky: 352 Bydliště: Žatec
|
Zaslal: út prosinec 05, 2006 1:32 pm Předmět: |
|
|
Já to myslel všeobecně. Zkus si třeba na ten karbon nalepit 4" peří a porovnat s originálem. |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Jeneš Grafoman


Registrace: 16.6. 2006 Příspěvky: 762 Bydliště: u Karlových Varů
|
Zaslal: út prosinec 05, 2006 1:25 pm Předmět: |
|
|
Není to tak docela pravda - v kategorii bar bow se střílí na 20 cm terč už od 5m . Ty carbony jsou jednak velmi lehké šípy o malém průměru a velké rychlosti a navíc jsou zpravidla vystřelovány z luku s nastavitelnou zakládkou a butonem, takže při dobrém naladění kmitají mnohem míň než u tradičního luku, takže na zklidnění stačí menší kormidla.
Naposledy upravil Jeneš dne út prosinec 05, 2006 4:58 pm, celkově upraveno 1 krát. |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Eleazar Stálý přispivatel

Registrace: 17.6. 2006 Příspěvky: 446 Bydliště: Opava
|
Zaslal: út prosinec 05, 2006 1:00 pm Předmět: |
|
|
Re Soron: no jistě že, Sorone!  _________________ Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí! |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Soron Stálý přispivatel


Registrace: 19.6. 2006 Příspěvky: 352 Bydliště: Žatec
|
Zaslal: út prosinec 05, 2006 11:08 am Předmět: |
|
|
Pravda, jediné co jsem neměřil na svém luku, je rychlost výstřelu. Nevěřím ale, že tvar luku ( D, O, plochý) nebude mít vliv na rychlost výstřelu. Ten můj je např. kulatý v celé délce. Zkusím ho vzít až pojedu ke Kýzlovi do Teplic a zkusím ho změřit. Také by mě to zajímalo. Ale jak říká Myša, šíp má na to celé podstatnější vliv. Zjistil jsem, že větší letky jsou vhodné spíše na střelbu do 15 - 20 m. Pak jsou spíš ku neprospěchu. Proč se na karbonech a jiných sportovních šípech používají co nejmenší letky? Není to proto. že se nejmenší vzdálenost střílí na 18 m? Spíše na 70 a více?! |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Mysa Grafoman


Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
|
Zaslal: po prosinec 04, 2006 7:16 pm Předmět: |
|
|
teď jsem se to pokoušel počítat a zamotal jsem se do spousty dost složitých vzorců.Pokusil jsem se započítat délku tětivy,hmotnost ramen luku,hmotnost šípu,tření,.........a výsledek diferenciální rovnice,značně nepřesná.Ale máš pravdu Joshi!Způsob předávání energie u rovného luku je natolik debilní,že lehké šípy nemají smysl.Zjednodušeně řečeno šíp předběhne tětivu.Ideální by bylo,kdyby tětiva na šíp působila alespoň stálou silou a jeho rychlost se tudíž zvyšovala přímo úměrně čtverci vzdálenosti.U LB tomu tak není a u lehkého šípu je jeho zrychlení vyšší než tětivy.Cestou je buď maximálně zvýšit zrychlení tětivy(elasticita ramen a jejich hmotnost),nebo pokud možno eliminovat tření šípu(odpor letek,vlnění ve vzduchu,hladkost šípu,tvar dříku,těžiště) |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Mysa Grafoman


Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
|
Zaslal: po prosinec 04, 2006 5:40 pm Předmět: |
|
|
šíp č 4 je turecký bikonický pro střelbu do dálky slabým lukem.Hlavní fór není váha,ale tuhost,tvar,velikost a tvar letek,povrchová úprava-minimum vlivů zvyšujících odpor vzduchu.S vývojem jsme neskončili!  |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Josh Redaktor


Registrace: 16.6. 2006 Příspěvky: 402 Bydliště: Kladno
|
Zaslal: po prosinec 04, 2006 11:56 am Předmět: |
|
|
Soron napsal: |
Vychází mi, že s kvalitním LB lukem 55 - 60 lbs a šípem č. 4 by hranice 165 m neměla být problém. |
Tak jsem si trochu hrál s čísly a vyšlo mi níže uvedené. Je to počítané podle těch vzorečků z fyziky středověkého luku a k mému velkému údivu se teoretické hodnoty v případě mého luku (jasan, 210 cm, 53 lb) docela dobře shodují s praxí (viz tučně). S těžkým šípem s kovaným hrotem o hmotnosti kolem 50 g dostřelím cca 105-110 m, s duralem 33 g kolem 120-125 m.
Všichni to sice víme, ale je dobré vidět "na papíře", že každý luk chce sobě uzpůsobené šípy. Takže třeba pro 50 lb je optimum někde kolem 30 g, u 150 lb už je to 50 g. Při nižší hmotnosti klesá dostřel, pod 20 g pak dost dramaticky.
Výpočet je na standardní nátah, nikoliv na nátah ke klíční kosti, takže tam by se nějaký ten metr taky nahnal, ale obecně jsou luky na přepínání dost citlivé, že Itazipo?
Takže dostřel lze pravděpodobně zvýšit spíše designem šípu a minimalizací plochy opeření než snižováním hmotnosti. Pokud to nepomůže, tak nezbývá než posilovat a pořídit si silnější luk. Na 165 m by to chtělo minimálně 80 lb.
Luk 50 lb
šíp (g) rychlost (m/s) dostřel (m)
60 33,9 102,6
50 35,5 108,7
40 37,5 114,1
30 39,7 117,2
20 42,5 113,6
10 45,9 91,9
Luk 100 lb
šíp (g) rychlost (m/s) dostřel (m)
60 47,9 183,5
50 50,3 189,4
40 53,0 192,0
30 56,2 187,7
20 60,1 170,0
10 64,9 125,1
Luk 150 lb
šíp (g) rychlost (m/s) dostřel (m)
60 58,6 249,3
50 61,5 252,5
40 64,8 249,9
30 68,7 237,1
20 73,5 206,9
10 79,4 145,7 |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Jas Grafoman

Registrace: 12.11. 2006 Příspěvky: 2772
|
Zaslal: ne prosinec 03, 2006 8:38 pm Předmět: |
|
|
[qu
ote="maty"]Díky za typ. Zkusím tu páru.[/quote]
Ahoj, da sa drevo aj varit vo vode - funguje to 100 % , ale nie je to najsetrnejsi sposob voci drevu.Para je optimalna a ak mas tensiu hrubku (do 1 cm) dokonca aj nahrievanie halogenovou lampou staci na ohyb.Ale cez hrniec by som to nehnal.Radsej si vyrez malu formu v tvare ohybu, ktora ti aj zaruci nevybocovanie ramena luku.Na forme si bud urobis na jej konci zarez do ktoreho zapries koniec dreva a potom pakovym pohybom ohybas okolo formy , alebo to tam proste zveracikmi , silnym spagatom ci silnou gumou zafixujes.  _________________ J. |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Mysa Grafoman


Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
|
Zaslal: ne prosinec 03, 2006 7:53 pm Předmět: |
|
|
to bych musel střílet z auta.V telefonu GPS nemám.Ale asi by to šlo s tolerancí +-3m |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Eleazar Stálý přispivatel

Registrace: 17.6. 2006 Příspěvky: 446 Bydliště: Opava
|
Zaslal: ne prosinec 03, 2006 4:47 pm Předmět: |
|
|
Myšo, nepoužíváš také satelit? Potřeboval bych pro kamaráda zjistit, co robí jeho stará!
Re Kibe: To je vpohodě, Kibe. Nějak to zvládneš. Jen do toho! _________________ Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí! |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Mysa Grafoman


Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
|
Zaslal: ne prosinec 03, 2006 2:01 pm Předmět: |
|
|
kroky,pásmo,značky po 10 m,laserový dálkoměr Bosch |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Kibe Grafoman


Registrace: 15.10. 2006 Příspěvky: 1065 Bydliště: Turnov/Praha
|
Zaslal: ne prosinec 03, 2006 1:31 pm Předmět: |
|
|
jak si měříte dostřel...to máte metr v nohou , nebo si sebou nosíte pásmo?  |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Mysa Grafoman


Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
|
Zaslal: ne prosinec 03, 2006 10:44 am Předmět: |
|
|
bude to o dost méně  |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Jeneš Grafoman


Registrace: 16.6. 2006 Příspěvky: 762 Bydliště: u Karlových Varů
|
Zaslal: ne prosinec 03, 2006 10:20 am Předmět: |
|
|
Na výchozím materiálu samozřejmě záleží hodně, ale provedení luku ze stejného materiálu ovlivňuje dostřel taky dost výrazně. Ta moje 55-tka dostřelí 195 m se smrkovým šípem o délce 28" a s cca 4" opeřením. Teď pracuju na jasanovém kousku obdobné nátahové síly, tak pak budem moct porovnávat. |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Mysa Grafoman


Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
|
Zaslal: pá prosinec 01, 2006 11:17 pm Předmět: |
|
|
tak za vodku |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Eluwak Nováček


Registrace: 1.8. 2006 Příspěvky: 86 Bydliště: Praha
|
Zaslal: pá prosinec 01, 2006 11:11 pm Předmět: |
|
|
Mělo to bejt někde na Ukrajině...  _________________ Zdraví Eluwak |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Mysa Grafoman


Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
|
Zaslal: pá prosinec 01, 2006 10:54 pm Předmět: |
|
|
tak hajdy do Rumunska a vyšmelíme ho za startky  |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Eluwak Nováček


Registrace: 1.8. 2006 Příspěvky: 86 Bydliště: Praha
|
Zaslal: pá prosinec 01, 2006 10:13 pm Předmět: dodávka tisů |
|
|
Zdarte,
Hoj, Myšo, připiš si mě do pořadníku, vzal bych si taky nějakej ten klacek tisu
Jináč viděl jsem na jednom z těch maďarskejch webů,kt. dal Itazipa do odkazů, nabízej "stave" á 120 EUR, to se mi zdá nějak moc. Jaké jsou vůbec tu v Evropě ceny tisů? Má ten Tvůj šopík nějakej web, Myšo? Nebo znáte někdo nějaký jiný prodejce?
Oregonský tis je Oregonský tis, ale ledaskde je tis ještě hojný v Karpatech - vzpomínám si na storku dendrologa z Lesárny - prý viděl vesnici, kde měli z tisů plaňky u plotu! Věřím, že v takových končinách by se dal náklaďák tisů pořídit podstatně levněji  _________________ Zdraví Eluwak |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Soron Stálý přispivatel


Registrace: 19.6. 2006 Příspěvky: 352 Bydliště: Žatec
|
Zaslal: pá prosinec 01, 2006 8:13 pm Předmět: |
|
|
Sorry!  |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Mysa Grafoman


Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
|
Zaslal: pá prosinec 01, 2006 5:48 pm Předmět: |
|
|
Jé Sorone,ty sis nevšiml hrotu! je tam miniaturní s řapem  |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Soron Stálý přispivatel


Registrace: 19.6. 2006 Příspěvky: 352 Bydliště: Žatec
|
Zaslal: pá prosinec 01, 2006 5:18 pm Předmět: |
|
|
Jasně, také souhlasím s tímto počinem. Již jsme něco probrali s Myšou, že tohle by mohla být varianta. Dnes jsem byl testnout dostřel luků, a dobral jsem se k tomuto zjištění:
Luk: LB - jasan 180 cm/50 lbs kulatý průřez, rok střílený - výrobce Lůžek
Šípy:
1) cedr 8 mm/27", kupované letky 4,5" - dostřel max. 133 m
2) smrk 9 mm/27", kupované letky 4,5" - dostřel max. 125 m
3) dural 1816/27" - dostřel max. 150 m
4) smrk 8 mm/30", letky 2"/výš. 1cm/10,5 g, bez hrotu, výr. Myša - dostřel max. 149 m
Porovnáno s lukem: Sam-Wha Archer 68"/30 lbs, skládačka
Šípy: ty samé
Dostřel byl obdobný +- 2 m
Vychází mi, že s kvalitním LB lukem 55 - 60 lbs a šípem č. 4 by hranice 165 m neměla být problém. |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Itazipa Grafoman


Registrace: 16.6. 2006 Příspěvky: 1017 Bydliště: Kladno
|
Zaslal: pá prosinec 01, 2006 5:02 pm Předmět: |
|
|
Myslím,že dodávka nebude stačit. _________________ ...to je dobrý vědět... Itazipa Yuksá Óta |
|
Návrat nahoru |
|
 |
|