Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
Autor |
Zpráva |
Igor V Grafoman

Registrace: 16.7. 2008 Příspěvky: 622
|
Zaslal: pá duben 17, 2009 1:45 pm Předmět: |
|
|
Citace: | Nejlepší luky asi budou z toho Rhamnidium ferreum (Krugiodendron ferreum). Patří mezi řešetlákovité. | Pri tej hustote už bude ten plávací test na nič , ako to robia ? To si teda zaslúži názov ironwood že to rastie na juhu floridy |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Ogen Grafoman

Registrace: 15.10. 2007 Příspěvky: 1155
|
Zaslal: pá duben 17, 2009 12:55 pm Předmět: |
|
|
No to je niečo . Musím si osviežiť pamäť, ako sa určuje ten modul. |
|
Návrat nahoru |
|
 |
JardaM Grafoman

Registrace: 21.9. 2008 Příspěvky: 1190 Bydliště: Zlín
|
Zaslal: čt duben 16, 2009 5:14 pm Předmět: |
|
|
Z té tabulky, co sem dal HS na vlákně "Materiály pro výrobu luků" jsem udělal tenhle graf:
Přímá závislost modulu na hustotě dřeva je i přes určitý rozptyl jasná.
Nejlepší luky asi budou z toho Rhamnidium ferreum (Krugiodendron ferreum). Patří mezi řešetlákovité.  |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Ogen Grafoman

Registrace: 15.10. 2007 Příspěvky: 1155
|
Zaslal: st duben 15, 2009 12:51 pm Předmět: |
|
|
To je práve to Cornusko: Niečo mám v hlave, ale nie som chemik, vyskúšal som acetón + , ale je to slabé ako papier, musím to skúsiť s kyselinami, napr. s kyselinou mravenčou a tú majú v lekárni, ale zase na nejaký predpis , prípadne hydroxid..., uvidím, či ma niekdo skôr nepredbehne . Tak sa snažte priatelia, pretože taká poleva až do menšej hĺbky, je to pravé orechové a nielen na orech vhodné, ale i na liesku, bazu a jeseň, viete si predstaviť, že by to bolo o 100% kvalitnejšie strieľanie a vôbec by to nestárlo a nepraskalo a...., namiešala by sa farba, no paráda! |
|
Návrat nahoru |
|
 |
cornus Grafoman


Registrace: 22.2. 2007 Příspěvky: 5356 Bydliště: Galgocy
|
Zaslal: st duben 15, 2009 9:09 am Předmět: |
|
|
Ideálne by bolo impregnovat drevo pevnou tvrdnúcou látkou do hĺbky asi dva milimetre aby sa príliš nezvýšila celková hmotnosť. Používa sa tam vákuum a vysoké tlaky. Také postupy existujú pri výrobe kompozitov napríklad v letectve. |
|
Návrat nahoru |
|
 |
mh Nováček


Registrace: 10.1. 2007 Příspěvky: 144
|
Zaslal: st duben 15, 2009 8:53 am Předmět: |
|
|
Vařit, měkčit, tvrdit, napouštět, impregnovat, odebírat, přidávat, lisovat,.................. a dostáváme se tak postupně ke karbonu, kevlaru atd. A to už známe. |
|
Návrat nahoru |
|
 |
JardaM Grafoman

Registrace: 21.9. 2008 Příspěvky: 1190 Bydliště: Zlín
|
Zaslal: st duben 15, 2009 7:58 am Předmět: |
|
|
Ogene, mluvíš mi z duše. Přesně o tomhle už chvílí přemýšlím. vzít třeba smrkovou laťku, důkladně ji povařit ve vodě, změkčit a pak pomalu ztlačovat lisem (hever, svěrák), směrem jakoby přitlačovat letokruhy k sobě. Pomalu proto, aby se struktura dřeva, ty trubičky voštin nepoškodily, aby ta voda stihala odtéct a ty voštiny neroztrhala.
Jiný, už méně čistý postup by byl, hlavně pro tlakovou stranu luku, ty dutiny něčím jen vyplnit, naimpregnovat, třeba jen napouštěcí fermeží, aby ta vlákna při namáhání na vzpěr neměla kam uhnout a nebortila se. |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Ogen Grafoman

Registrace: 15.10. 2007 Příspěvky: 1155
|
Zaslal: út duben 14, 2009 10:15 pm Předmět: |
|
|
JardaM napsal: | Řekl bych, že největší vliv na mechanické vlastnosti libovolného dřeva má právě jeho hustota. vlastní dřevní hmota (celuloza, lignin) má hustotu 1500 kg/m3. To znamená, že suchý smrk (450 kg/m3, tedy SG 0.45) obsahuje 30% hmoty a 70% vzduchu - děr. Habr (800 kg/m3) má hmoty cca 55% a pórů 45%. Pevnost a tahový modul pružnosti bude zhruba úměrný té hustotě. U tlaku to bude složitější, tam bude tlak při kterém se struktura dřeva zboří záviset mimo objemu pórů i na tlouštce stěn těch trubiček, které strukturu dřeva tvoří. |
Takže tá hodnota 1500kg/m3 je najväčšia aká je možná vo svete dreva?
Napadla ma taká vec, degeniálná , že keď vytesníme vduchové bubliny tak sa nám vlastne vylepšia mechanické vlastnosti, ale prísť na to ako . Možno tlakom (lis), nejakou kvapalinou, ako keď sa vyrábá papier, vata, no neviem, čo by to mohlo byť, ale asi nejaký domorodci niekde v pralese to vedia, len my nie.
S tým lisom, hydraulicky, tlakom vody,... to nemusí byť tak mimo, pokiaľ sa to potom spojí nejakým lepidlom zase pod tlakom dokopy.
No je to nejaká fantázia to musí byť poriadny tlak (buchar) na celu dĺžku polotovaru.  |
|
Návrat nahoru |
|
 |
cornus Grafoman


Registrace: 22.2. 2007 Příspěvky: 5356 Bydliště: Galgocy
|
Zaslal: út duben 14, 2009 3:15 pm Předmět: |
|
|
Presne tak ako Jarda píše.
Je obrovská rozdielnosť hustoty dreva a tým aj mechanických vlastností aj vrámci druhu.
Potom sa má v tom jeden vyznať. |
|
Návrat nahoru |
|
 |
JardaM Grafoman

Registrace: 21.9. 2008 Příspěvky: 1190 Bydliště: Zlín
|
Zaslal: út duben 14, 2009 2:58 pm Předmět: |
|
|
Řekl bych, že největší vliv na mechanické vlastnosti libovolného dřeva má právě jeho hustota. vlastní dřevní hmota (celuloza, lignin) má hustotu 1500 kg/m3. To znamená, že suchý smrk (450 kg/m3, tedy SG 0.45) obsahuje 30% hmoty a 70% vzduchu - děr. Habr (800 kg/m3) má hmoty cca 55% a pórů 45%. Pevnost a tahový modul pružnosti bude zhruba úměrný té hustotě. U tlaku to bude složitější, tam bude tlak při kterém se struktura dřeva zboří záviset mimo objemu pórů i na tlouštce stěn těch trubiček, které strukturu dřeva tvoří. |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Ogen Grafoman

Registrace: 15.10. 2007 Příspěvky: 1155
|
Zaslal: út duben 14, 2009 1:00 pm Předmět: |
|
|
Vďaka za info, ešte jednu otázku, existuje nejaký vzťah medzi veľkosťou v ťahu, tlaku a ohybu toho samého druhu dreva, to by v tom bol čert aby nejak medzi sebou nesúviseli., vďaka za názory, info atď. |
|
Návrat nahoru |
|
 |
JardaM Grafoman

Registrace: 21.9. 2008 Příspěvky: 1190 Bydliště: Zlín
|
Zaslal: po duben 13, 2009 6:52 pm Předmět: |
|
|
Snad ještě takto: SG bude asi specific gravity, a pokud je to číslo 0,9, tak to ber jako 0,9 kg na litr. (dm3). |
|
Návrat nahoru |
|
 |
cornus Grafoman


Registrace: 22.2. 2007 Příspěvky: 5356 Bydliště: Galgocy
|
Zaslal: so duben 11, 2009 9:40 pm Předmět: |
|
|
Pri tom plávacom teste, ktorý je najjednoduchší vlastne porovnávaš hustotu danej vzorky s hustotou vody 1 cm kubický vody má 1 gram, 1 decimeter kubický (liter) má kilogram. |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Ogen Grafoman

Registrace: 15.10. 2007 Příspěvky: 1155
|
Zaslal: so duben 11, 2009 2:36 pm Předmět: |
|
|
Ahoj všetci, neviem nájsť nejaké články o významu SG pre dané drevo,
(už to tu začína byť nejaké neprehľadné , ospravedlňujem sa administrátorom, ale...), neviem či to bol J.H. alebo HLives, kde neviem, či uvádzal, že SG 0,9 je 900kp/cm2. Logicky vzato, keď sa dá vzor dreva do vody (1dm3 je 1kg), tak ukáže tých 0,9, označenie na vzorku. Kde všade sa o tom píše ? |
|
Návrat nahoru |
|
 |
nenapadáměžádnýméno Nováček

Registrace: 22.1. 2009 Příspěvky: 107
|
Zaslal: čt únor 05, 2009 6:57 am Předmět: |
|
|
Když už zkracovat, tak prosím na NMŽM. Jsem tak zvyklý z jednoho fóra.
Jinak situace se má tak, že souček jsem odhobloval úplně pryč, délka zůstala těch 170 cm a momentálně už rašpluju.
Ten jilm je opravdu zajímavý materiál. |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Ogen Grafoman

Registrace: 15.10. 2007 Příspěvky: 1155
|
Zaslal: st únor 04, 2009 7:59 pm Předmět: |
|
|
NNPDMŽDJM, nebuď smutný, hlavne že máš to drevo a krátké luky sú tiež luky, napr. indošské ako stvorené a to ešte z brestu, ideálné. |
|
Návrat nahoru |
|
 |
cornus Grafoman


Registrace: 22.2. 2007 Příspěvky: 5356 Bydliště: Galgocy
|
Zaslal: út únor 03, 2009 12:55 pm Předmět: |
|
|
Jasanu je to podobné, ale na luky oveľa lepšie ak sa jedná o správny druh jilmu.
Niektoré druhy jilmu majú drevo mizerné. |
|
Návrat nahoru |
|
 |
nenapadáměžádnýméno Nováček

Registrace: 22.1. 2009 Příspěvky: 107
|
Zaslal: út únor 03, 2009 12:45 pm Předmět: |
|
|
Ty jilmy byly půlené kmeny, vyschlé, nepopraskané. Dřevo je to hezké, tak trošku podobné jasanu. Zrovna předchvílí jsem narazil na zarostlý souček. Mám zkaženou náladu a momentálně přemýšlím, co dál. Nejspíš to budu muset zkrátit na 150 cm.  |
|
Návrat nahoru |
|
 |
cornus Grafoman


Registrace: 22.2. 2007 Příspěvky: 5356 Bydliště: Galgocy
|
Zaslal: út únor 03, 2009 12:26 pm Předmět: |
|
|
Pravdepodobne budú kuláče ešte vo vnútri mokré. Treba počkať rok- dva.
Pozor aby sa ti na to nedostala huba alebo hmyz.
Raz mi do mokrého jilmu nejaká potvora narobila milimetrové dierky ako vrtákom.
Jedine agát nemá u nás pre svojuj jedovatosť ešte škodcov aj keď vo svojej domovine je larva hmyzu čo žerie agátové drevo. Naštiepaný agát mi v lese napadla čierna pleseň, ale iba beľové drevo a končila presne na hranici beli a jadra. |
|
Návrat nahoru |
|
 |
nenapadáměžádnýméno Nováček

Registrace: 22.1. 2009 Příspěvky: 107
|
Zaslal: ne únor 01, 2009 8:26 am Předmět: |
|
|
Ano, některé zkušenosti jsou draze zaplacené. Naštěstí to neprasklo při střelbě, což by bylo vpravdě veselejší.
Mimochodem, dnes mi má známý přivézt asi 4 skoro 2,5m dlouhé kuláče z jilmu. 2 roky pomalu sušeno. |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Francois Občasný přispivatel


Registrace: 8.7. 2008 Příspěvky: 182 Bydliště: okolí Zlína
|
Zaslal: st leden 28, 2009 2:30 pm Předmět: |
|
|
Dunihlav napsal: | Takže totodrevo v igelite mi prasklo vdaka špáram v ktorých zostala kôra a schlo to tam pomalšie .Ale inak spôsob sušenia je to dobrý ,len treba doladiť . A ľutujem že som to skúšal s tak dobrým materiálom . |
Chybami se člověk učí. |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Igor V Grafoman

Registrace: 16.7. 2008 Příspěvky: 622
|
Zaslal: st leden 28, 2009 1:55 pm Předmět: |
|
|
Takže totodrevo v igelite mi prasklo vdaka špáram v ktorých zostala kôra a schlo to tam pomalšie .Ale inak spôsob sušenia je to dobrý ,len treba doladiť . A ľutujem že som to skúšal s tak dobrým materiálom . |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Malá Louda Nováček

Registrace: 19.11. 2007 Příspěvky: 93
|
Zaslal: po leden 26, 2009 8:08 pm Předmět: |
|
|
asi....to v mé režii není....
 _________________ Prostě a jednoduše Malá Louda od Loudy... |
|
Návrat nahoru |
|
 |
cornus Grafoman


Registrace: 22.2. 2007 Příspěvky: 5356 Bydliště: Galgocy
|
Zaslal: po leden 26, 2009 8:07 pm Předmět: |
|
|
Nech je to čo chce, drevo vyzerá dobre. Ten ružovohnedý odtieň je pekný. Niečo z toho bude. |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Malá Louda Nováček

Registrace: 19.11. 2007 Příspěvky: 93
|
Zaslal: po leden 26, 2009 7:55 pm Předmět: |
|
|
Já bych spíš řekla že budou rádi že jim to někdo ořeže....ono to zas vyrazí... vypadá to dost odolně... _________________ Prostě a jednoduše Malá Louda od Loudy... |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Igor V Grafoman

Registrace: 16.7. 2008 Příspěvky: 622
|
Zaslal: po leden 26, 2009 7:53 pm Předmět: |
|
|
Je to v parku ,ale za takú halúzku ma snád nezastrelia ,však to ani moc nevidieť , a ked tak to zamaskujem . |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Malá Louda Nováček

Registrace: 19.11. 2007 Příspěvky: 93
|
Zaslal: po leden 26, 2009 7:39 pm Předmět: |
|
|
hele jak to myslíš "volně neroste" to je nějaká parková výsadba nebo přímo někoho sbírkovka...na to jak to vypadá na té fotce to vypadá spíš na něco skoro až plevelného ale to je první dojem... _________________ Prostě a jednoduše Malá Louda od Loudy... |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Malá Louda Nováček

Registrace: 19.11. 2007 Příspěvky: 93
|
Zaslal: po leden 26, 2009 7:32 pm Předmět: |
|
|
Mě se to jako pustoryl moc nepozdává....
zkusim se zeptat jednoho človíčka a pak dám vědět ale za pustoryl bych ruku do ohně nedala.... _________________ Prostě a jednoduše Malá Louda od Loudy... |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Igor V Grafoman

Registrace: 16.7. 2008 Příspěvky: 622
|
Zaslal: po leden 26, 2009 7:26 pm Předmět: |
|
|
Kvitne to tuším nabielo a voľne nerastie ,ostrejšie foto zajtra s kamarátovým foťákom ,moj je na .... |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Malá Louda Nováček

Registrace: 19.11. 2007 Příspěvky: 93
|
Zaslal: po leden 26, 2009 7:16 pm Předmět: |
|
|
jasminum nudiflorum opravdu tvoří spíš proutí jak říká JardaM než něco vyloženě silného...nebo jsem to nikdy neviděla...
to Dunihlav: k těm fotkám neměl by si něco ostřejšího myslím tím tu přiblíženou větvičku neni moc poznat co to vlastně je....jestli máš kompakt tak stačí přes makro, ale to určitě víš...(jenom mě to museli vysvětlovat... )... _________________ Prostě a jednoduše Malá Louda od Loudy... |
|
Návrat nahoru |
|
 |
|