Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

[Elév]

...a tú cenu možeš tuším zdvihnúť aj bez toho...

[Elév]

Už to nechajme, chcel som skor povedať, že nejde len o vlhkosť. Ak to pri lukoch funguje, a vzhladom na velkú chválu - fakt uprimne gratulujem, asi áno, zostáva mi o tom už len mlčať.
Ad. strojár, počul som, že ocel na meracie prístroje a pod. tiež nechávajú roky odležať koli stabilizácii.

[cornus]

Možno šťastie, možno som iba neinformovaný. Som pôvodne strojár.
Robím to tak preto, že mi nikto nepovedal , že to tak nejde.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[Elév]

Audaces fortuna adiuvat... je to tak... ak to spravím ja, tak sa to rozpadne.

[cornus]

Ak budem svoje drevo vydávať za dvanásť rokov sušené nikto to nijak nedokáže overiť. Pridá mi to to na mystickej hodnote a lukom na cene.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[Ogen]

proražečkostí - dones nejaké semienka z tých úžasných driev a bude za pár rokov po nejakom drahom nakupovaní, ako je to so sladkou trávou, ktorú si vo veľkom pestuje nejaký "kámo-indoš", tu v republike.

[cornus]

Hovorím o našom Fraxinus excelsior
Je to drevo tvrdé a pevné, no málo elastické v tlaku preto sa skoro vymačká. Luky majú spočiatku dobrý, ale časom klesajúci výkon.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[proražečkostí]

cornus bacha na to, takhle kategoricky bych to o jasanu netvrdil. Faktem je, ze nase druhy jasanu nejsou nikterak kvalitni. Co mam zkusenosti z US, z plani, mnoho luku je prave z jasanu, ale oni mu rikaji green ash, mountine ash je krehci a neni moc pouzivan.
A prave z toho "greenu" jsem drzel v ruce velice ambiciozni luky, nemaji tendenci se tolik mackat.
Ono je to take tim, ze na planich je hodne mineralni puda, kdyz jsem rezal drevo casto litaly jiskry, a navic teploty jsou extremni. Ty jasanove luky co jsem mel v ruce maji krasnou do orechu podobnou barvu a maji celkem slusnou váhu. takze zas bych to tak neodepisoval.

[Jas]

Nechcem s tebou sporit Cornus, ale o dlhovekosti celodreva luku nad 80 lb silne pochybujem.Cest vynimkam.
Vies , ze jasen nemusim, ale faktom je ze z neho robia po celom svete luky. Nielen u nas. Slovicko Ash je casto sklonovane. Miesto v nebi lukovych driev dnes nema nikto (snad okrem maklury a kvalitneho tisu/a tych je malo/ ) vyarendovane.
Prikladom moze byt "relativny"odpad ako lieska a ten dan ci ktory to severan just s nou drzi nejaky dialkovy rekord
_________________
J.

[cornus]

Musím upresniť, že životnosť celodreva býva od 0 do 100 000 výstrelov.
Je to závislé od materialu a prevedenia. Nechá sa vyrobiť širší alebo dlhší ako je optimum a tak predimenzovať, že bude nezničiteľný.
Podobne ako u prírodných kompozitoch.
Brať si za vzor životnosti jaseňový luk nieje dobrá voľba. Jaseň sa nikde vo svete, okrem Československa, nepovažuje za pravé lukové drevo.
Bolo by treba testovať skutočne elastické drevo ako tis, laburnum, moruše, drieň ...
Za socializmu tu niekto vyrábal luky z jaseňa a buka tak sa to tu ujalo.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[JardaM]

[Jas]

Tak nejak... Treba si aj uvedomit , ze prioritne myslime na kompozity. Zivotnost celodriev sa vecsinou pohybuje od par desiatok vystrelov do ---par rokov , ale to malokedy. Ak sa chcem podpisat pod kompozit -musim mysliet na desatrocia. Ak budem dobry - storocia

Je sice pravda , ze nedavno prisiel kamos so socialistickym jasenovym lukom od Artisu (lyze atd.) starym 30 rokov a strielal. Mali ho vsak dlho na povale...
_________________
J.

[Elév]

Ale to je omyl. Výsledkom sušenia dreva má byť jeho stabilizácia, lepšie slovo na to nemám, t. j., dostať reakcie dreva, zvačšovanie a zmenšovanie jeho objemu vplyvom vlhkosti do čo najužších kolají. A to najlepšie dokáže len čas. Výsledná vlhkosť je tá menej doležitá hodnota, velmi závislá na prostredí v ktorom sa drevo nakoniec nachádza. Výslednú vlhkosť povedzme 15% samozrejme dosť lahko dosiahneš aj za kratší čas ako tie dva roky, no je vačšia pravdepodobnosť, že v najbližších rokoch ti na ňom niečo rachne ako na dreve sušenom dlhšie. Drevo je špongia a k úplnej stabilizácii nedojde asi nikdy. No je možné všetky riziká spojené s výrobkami z dreva eliminovať. Najspolahlivejší recept je ale ten čas. Každopádne súhlasím, že je mnoho faktorov určujúcich čas potrebný na sušenie. Účel, hrúbka, druh rezu, druh dreva etc. Bol by nezmysel sušiť stavebné rezivo, kde nejaká tá pozdĺžna prasklina nevadí roky rokúce a bývať zatial u svokry (to je hrozná predstava). Tiež úplne súhlasím, že može byť výhodou spracovať ho čerstvé, určite sa lepšie tvaruje a tiež tvarovaním za tepla, kedy sa v podstate uvarí, sa skracuje čas potrebný na jeho stabilizáciu. Tiež je pravda že o spracovaní dreva na luk sa musím vyjadrovať velmi opatrne, lebo som len nováčik, no základná drevárska premisa o priamej úmere medzi dĺžkou sušenia a hodnotou dreva snáď bude platiť aj tu.
Možno sa nestane nič zlého ak použijem rýchlené drevo, no ak robím nástroj, ktorý potom predám za značné peniaze (do hry vstupuje dosť velká zodpovednosť), tak moja volba je jasná.

[cornus]

Sušenie dreva na luk je úplne niečo iné ako sušenie masívu na nábytok, stavebné drevo, hrady krovov a podobné veci.
50 librový luk s náťahom 28 palcov asi 68 palcov dlhý osahuje 500- 550 gramov dreva, 100 librový asi 700 gramov, podľa mech vlastností. Vo forme tenkej dlhej lišty.
Nieje potrebné vysušiť celý kmeň stromu čo môže trvať 10 rokov a potom ho rozrezať na tenké plátky. Aj takéto postupy boli.
Výroba luku z mokrého dreva, napríklad kamenným nástrojom v neolite, je jednoduchšia už len pretože mokré drevo je štyri krát mäkšie ako vysušené.
Nieje dôležitý čas sušenia, ale výsledná hodnota vlhkosti dreva.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[cornus]

Kde bude chyba? Zlé drevo alebo zlá para.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[dav1dMldc]

nechal som ho asi 3/4 hod a nepomohlo- nevadí. idem na týždeň preč a potom ešte na 1 a akurát sa mi tie šľachy uschnú (pri izbovej teplote). keď to dokončím a vydrží, dám vedieť. teraz chystám nejaké LB.

[cornus]

30 minút v pare musí dať rovnaký výsledok. Varením sa do dreva dostane viac vody.
Ukáž potom výsledok.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[dav1dMldc]

dnes som ohýbal toho indiana a skúšal som to ako ty, ale mi to akosi nejde. potom som to dal na 30 min do vriacej vody a bolo to ako plastelína.
drevo suším tak dva roky, potom to dám na týždeň ku krbu a je to perfekne vysušené. mám zopár 25 rokov starých dosiek jaseňa a je úplne iný ako čerstvý, vyzerá ako zingana a je fakt tvrdý a vysušený, keď praskne dá to ranu.

[cornus]

To sú moje praktické pozorovania. Nepoznám takú alchýmiu ako zber dreva v určitých špecialnych dňoch a fázach mesiaca. Agát zbieram kady sa podarí a je furt rovnaký.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[Elév]

Kukam Cornus že si to tu medzitym sám napísal...

[Elév]

Teplota a vlhkosť prostredia - platí tu zvačša nepriama úmera. No nie vždy. Ak zvýšiš teplotu a nezmení sa vlhkosť, s drevom sa ti nič moc nestane. Doležitá pri sušení dreva je len vlhkosť. Teplota može byť len (velmi nespolahlivým) ukazovatelom jej hodnoty. Dobrým príkladom je práve toto obdobie, kedy ma šlak triafa pri každom zazvonení telefonu, lebo zase asi niekomu niečo prasklo... je nízka teplota a predsa značné sucho. Skús vyvetrať vykúrený byt, teplota pojde samozrejme dole a vlhkosť ešte viac. Suchý studený vzduch sa zohreje a jeho vlhkosť klesne až niekde na 25% a pravdepodobne sa ti začnú vyklať všetky drevené stoličky...

[cornus]

[Jas]

Javor je super lukove drevo- ale hlavne do kompozitu.Ako celodrevo to nie je az taky zazrak, pretoze je trosku "lenivy". Ale je z toho strielajuci luk a na tie vzdialenosti co pouzivate v sutaziach -15 30 m uplne v pohode. Na to staci aj ta lieska .
_________________
J.

[cornus]

Veď som to tam napísal.
Sušenie dreva na luk nemusí trvať viac ako mesiac z dôvodu ,že si môžeš urobiť polotovar a dosušiť umelo, v zime na topení v lete v aute na slnku. V prechodnom období sa dá urobiť jednoduchá sušička- hot box. Drevená bednička s klasickou 100 W žiarovkou na vyhrievanie. Tie žiarovky už EU zakázala vyrábať práve že viac hrejú ako svietia.
Inak je dobke mať teplomer a vlhkomer.
35% v zime v paneláku je taká suchosť, že keď nechám na stole rybu tak sa neskazí, ale vysuší.
Ta lieska je fakt. Urobil som lieskový luk nedávno za 5 dní len som to nezverejnil aby ma niekto nemal za blba.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[deadguy]

Cornusi nehceš ty svoje poznatky o sušení hodit do nějaké tabulky a dát to sem? Stačí doba schnutí polotovaru připraveného na tiller u nejběžněji používaných dřev. Ta líska "vysušená během večeře" mě celkem překvapila

[Brandis]

Docetl jsem se ze i javor je vhodny na luky. Celkem me to zarazi a tak sem se na to chtel zeptat zkusenych.
Co vy na to?

[cornus]

Čas sušenia čohokoľvek sa skracuje vyššou teplotou a nižžšou vlhkosťou prostredia.
Ďaľej je podtatná hustota a hrúbka materiálu.
Pri 25 stupňoch a vlhkosti vzduchu 35 % vysuším agát, drieň tvrdý ako bakelit za 20-30 dní
jaseň, brest za 10-20 dní
liesku za 5 dní
Ak sa z liesky urobí hrubý tvar môže sa úplne vysušiť nad pahrebou grilovaním za večer.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[cornus]

Hlavne ako teraz pracujem s agátom kde sa využíva iba jadrové drevo ide už o neživé bunky. Obsahujú už menej vody.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[JardaM]

[Cailean]

Toto je můj včerejší úlovek.Je to svída 2,5 až 3 palce
rád přijmu jakékoliv rady,poznámky návrhy na luk atd.

http://img202.imageshack.us/img202/7148/img1733q.jpg