Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

[cornus]

Pre 45 lb pri dĺžke 68´´by mala byť šírka ramena minimálne 32 mm bez kôry a v suchom stave.
Po usušení sa priemer zmrskne o 15- 20 %
Z priemeru 1,5´´(38 mm) by to teda išlo.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[alwarez]

Slabe ---luk na tento tah by mel mit v rukoveti prumer nejmene 1,5 palce bez kury, ale 2 palce je lepsi.......

[Radas]

zdravim panove.
chi se zeptat, kdo mate zkusenosti se svidou, od jakyho prumeru
kminku je pouzitelna na luk? byl sem dneska na prouti na mrskacku a
par rovnejsich kousku tak kolem prumeru 1-1,5 palce se tam najde.
stacilo by to na 20 kg natahu?

[alwarez]

http://www.youtube.com/watch?v=iaQ7ajWanFg&feature=related
zde je opravena kopie toho filmu co byl natocen ,kdyz Art Young navstivil Aljasku
ten jeho 80 liberni luk velmi dobre fungoval,hlavne na toho medveda naposled.....

[alwarez]

http://216.119.68.89/store/index.php?main_page=index

Dalsi a nekonecny prehled lukaru a co je zajimave ,ze dovazeji take argentinsky osage orange ,co mne prekvapilo, ze tam take roste tento druh stromu a potom jak se tato company tez venuje anglickym lukum jak z tisu,ale i ze slepovanych kusu "staves" a to ze slepi dohromady 3 ruzne kusy dreva a potom z toho udelaji luk jako by byl z tisu ....jasne nic noveho a tri kusy ruznych drev na luky se zacaly pouzivat v Anglii pred 300 lety v dobe kdy luk se stava sportovnim naradim a jeho tah klesa na 60 liber ,vyhoda je ze takovy luk se malo- kdy zlomil....a dnes mame daleko lepsi lepidla .....

[cornus]

Alwarez: v tomto úplne súhlasím.
Jas: kdeže dvesto, asi iba polovicu.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[Jas]

No ... Cornus ich uz tiez predal najmenej 200 a este neskoncil !
_________________
J.

[alwarez]

To Cornus: ja jsem se zase dival do te knihy Saxtona Popa a zjistil jsem, ze jsem udelal chybu s temi dostrely a tak se omlouvam ,proste jak palim od boku, nekdy si to presne nevybavuji..... tedy ten luk 75 liber /tis / dostrelil 250 yardu, ale sipem dalkovym o vaze 350 grains /bambus / a ty jeho sipy o vaze 600 grains sly pouze 200 yardu . Co je zajimave ze Ishi strilel stejne sipy/350grains/ =vahove z toho sveho luku a dostrelil 200 yardu pri tom svem oslachovanem luku na tahu 45 liber . Potom tak vsechny ty luky co pouzivaly 70-80 liber z Osage Orange vrhaly ty 600 grainove sipy 200 yardu a neco .Tak si myslim Cornus jsi tam- kde by tyhle luky mely byt a jak jsem psal nezalezi na druhu dreva, spise jako na konstrukci luku a ktere drevo je nejlepsi je davno prekonana myslenka a na kazde drevo musi byt spravna konstrukce. Saxton Pope tenkrate zil v Jizni Californii a tis tam rostl nekde v kopcich Siera Madre a tak oni nepouzivali Oregonsky tis v nejakem velkem mnozstvi i Kdyz Saxton Pope udelal asi 400 luku na prodej ....

[cornus]

To je celkom reálne, určite mal kvalitný oregonský tis.
Náhodou som testoval na dostrel podobné zostavy dvakrát.
Agát plochý luk 70@28, šíp 600 grn.,dacron dostrel 190 metrov,
agát longbow, ten čo si mi zdrbal na You Tube, 80@28, šíp 600 grn, FF tetiva dostrel 180 metrov.
Čo z toho usudzuješ?
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[alwarez]

Saxton Pope mel jeden z nejlepsich loveckych luku jako byl jeho tisovy luk 6 stop dlouhy o tahu 75 liber a i kdyz tvrdil,ze neni nejrychlejsi dostrelil timto lukem do dalky se sipem o vaze 600 grains /field point/ 240 yardu a tak zbyva udelat stejny pokus s lukem z akatu ,abychom zjistili jak je toto drevo dobre ci spatne.....

[cornus]

Osage rastúce u nás sú prevažne mizernej kvality.
Potom je lepší dobrý agát ako slabé osage. Rovnako tak okrasné parkové tisy.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[cornus]

Že sa osage vyrovná agátu netvrdím, mozlo dojsť k zlému pochopeniu. Samozrejme osage je drevo tvrdšie a viac elastické ako agát.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[alwarez]

To Igor V : Tis velmi dobre fungoval v slunne Californii ,ale kdyz se Art Young vypravil na Aljasku nesl si sebou luky z osage orange o tazich 80 liber a podle Cornuse se osage orange vyrovna kvalite akatu co je ve stredni Evrope a luky Arthura Younga vzdy mely backing jako surovou kuzi /raw hide/ a Saxton Pope dostrelil tim svym tisovym lukem o tahu 70 liber sipem co vazil 350 grains /bambus=vyroba Ishi/ 300 yardu .....

[alwarez]

Pred tim ,nez porazime strom ,meli bychom si uvazit jestli mame moralni pravo to tak udelat ,protoze tis je dar od boha a roste pouze pro vyrobu luku az kdyz jsme si jisti ,ze strom ukryva v sobe dobry luk ,tak strom urizneme .Pak podle oka rozhodneme se v kterem miste dostaneme co nejlepsi "stave"a jej urizneme znova na delku 7 stop /210cm/ potom kmen rozstipneme zeleznymi kliny na polovicku ,nebo na ctvrtiny kmene tak aby sirka "staves" byla od 3 do 6 palcu .opatrne vyrizneme jadrove drevo tak aby tloustka staves byla 3 palce,opatrne se drevem nakladame, abychom nepohmozdili kuru stromu.Kdyz musime drevo nekomu poslat tak jej zabalime do kanvasu nebo pytloviny a konce natreme barvou aby jsme zabranili popraskani a konce zarizneme do praveho uhlu....Kdyz pak vyrobce drevo dostane musi jej okamzite dat do sklepa .
Pokud musime vyrobit luk okamzite ,dame "stave" pod tekouci vodu na jeden mesic a potom do stinu na dalsi mesic a drevo je pripraveno k vyrobe luku ,ale jasne nebude to tak dobre jako drevo vyschle volne na vzduchu 3-7 let.
Stari znalci rezali tis v zime kdy ta miza stromu nebyla tolik ve strome jako stary a znamy Barnes lukar z Forest Grove z Oregonu ,rikal ze tis porazeny v lete nese sebou zrna smrti ,ale podle me zkusenosti tomu nic nenasvedcuje ,ze by tomu bylo tak...Ja jsem uplne presvedcen ,ze miza tisu muze byt vymyta a tak urychlen zpusob suseni tisu. Umele vysouseny tis nikdy neni tak dobry=priliz krehky ,po 1 mesici ve stinu staves mohou byt premistneny do horke pudy domu.Pri vyberu nejlepsi casti stromu, vzdy vybirame stave ,aby mel prirodni reflex a tak po prirodni krivce luku /natahnuti na hrbete/ po uvolneni luk zustava vzdy rovnejsi.......

[Elév]

Celkom dobre ide moriť čpavkom. Len to dlho trvá.

[cornus]

[Igor V]

No alwarez myslim že pár zaostalých jedincov(a retardovaných výrobcov) by to chcelo cenzurovať aj teraz ,ak by si mohol prelož prosim konkretne časť o sušení dreva do češtiny nech je raz a naveky pokoj od trolov(je to jediná kniha kde je pravda) ..
_________________
.......

[alwarez]

To Igor V: toto je zlomek kapitoly z knihy Hunting with bow and arrow /Saxton Pope roku 1926 ... a je pravda i to" seeds of death" .... totiz kdyz se rimske imperium probojovalo az k Dunaji nasli otravene asi 3-4 vojaky co si z tisu za leta udelali kantyny na vodu a tak se proste otravili ,nebot nemeli paru o tom ,ze tis je jedovaty a to hlavne za leta .....
...potom jeste komunisti udrzovali tuto knihu v tajnote a nekdo prelozil do cestiny zlomek dalsi kapitoly po roce 1968 ,jak Art Young a Saxton Pope lovili medvedy lukem a ja to cetl o par let pozdeji a nedalo mi to spat do te doby jsem si myslel o luku tolik jako prumerny debil z jiznich Cech a treba myslivec tehdy a dnes ....vubec nevadi ,ze mame dnes internet zaburalost plati do dnes......

[JardaM]

[Igor V]

Toto je ta pasaž kde je aj priprava dreva ,tak ak to nikto chce preložiť :There is no such thing as a perfect piece of yew, nor is there a perfect bow; at least, I have never seen it. But there is a bow in every yew tree if we but know how to get it out. That is the mystery of bowmaking. It takes an artist, not an artisan.

Before one ever fells a tree, he should weigh the moral right to do so. But yew trees are a gift from the gods, and grown only for bows. If you are sure you see one good bow in a tree, cut it. Having felled it and marked with your eye the best stave, cut it again so that your stave is seven feet long. Then split the trunk into halves or quarters with steel or wooden wedges so that your stave is from three to six inches wide. Cut out the heart wood so that the billet is about three inches thick. Be careful not to bruise the bark in any of these operations.

Now put your stave in the shade. If you are compelled to ship it by express, wrap it in burlap or canvas, and preferably saw the ends square and paint them to prevent checking. When you get it home put it in the cellar.

If you must make a bow right away, place the stave in running water for a month, then dry in a shady place for a month, and it is ready for use. It will not be so good as if seasoned three to seven years, but it will shoot; in fact, it will shoot the same day you cut it from the tree, only it will follow the string and not stand straight as it should. Of course, it will not have the cast of air-seasoned wood.

The old authorities say, cut your yew in the winter when the sap is down, or as Barnes, the famous bow-maker of Forest Grove, Oregon, used to say: "Yew cut in the summer contains the seeds of death." But this does not seem to have proved the case in my experience. I am fully convinced that the sap can be washed out and the process of seasoning hastened very materially by proper treatment.

Kiln dried wood is never good as a bow. It is too brash; but after the first month of shade, the staves may be put in a hot attic to their advantage.

In selecting the portion of the tree best suited for a bow, choose that part that when cut will cause the stave to bend backward toward the bark. Since your bow ultimately will bend in the opposite direction, this natural curve tends to form a straighter bow, or as an archer would say "set back a bit in the handle."
_________________
.......

[alwarez]

To: IgorV .... Patent v USA je casove chranen pouze 7 let a pak ten vynalez muze kazdy vyrabet ,to plati i o autorskych pravech a tak ta kniha Saxtona Popa byla vydana roku 1926 a jasne vsechny patenty na ni davno prosly .Allen r 1960 si nechal patentovat kladkovy luk a po 7 letech jej zacal kazdy vyrabet a vyrabi dodnes......
Dav1: ja jsem neudal ,ze pomer ramene 5:1 je pocitano na luk o tazich 60-90 liber a tak na 50 liberni luk uplne postacuje 4:1.....ja ale stale davam prednost luku co je trochu pomalejsi diky svoji vaze ramen ,nez zlomenemu luku ,tedy luk co dlouho vydrzi diky sve konstrukci ,nez nejakemu super-rychlemu luku co praskne po 20-50 vystrelech .....

[dav1dMldc]

ešte k rozmerom: silu určuje skôr hrúbka(namáhanie vláken) ako šírka. 50lbs luk rozmerov 6-x cm bude určite ťažší ako 3,2-x cm a rameno spomalované odporom a podtlakom,.... osobne dávam šírku y<4cm

[Igor V]

Nenechaj sa deptať a napiš čo chceš ,ja si to prečitam ...K drevu sme ale už napísali takmer všetko ,alla wikipedia ...Inak autorov si nevyberám ako ako vatikán svätcov , že musia byť aspon 50r + ,nie som vym.. ako pedofili v kutniach ,to je náhoda .To že tu určitý výrobcovia (hobisti čo predavaju na každom československom podobne orientovanom fore)) spochybnuju určite postupy to je proste ...ich vec ....
_________________
.......

[Elév]

No dik za podporu, ale čo furt jaká KNIHA???!!! Veď ma uplne desíte... tu vidno, že platí: Každá aktivita bude po zásluhe potrestaná...

[JardaM]

Elév, jestli tě to baví, tak to určitě napiš a slovensky, ne anglicky, i kdyby to mělo přečíst jen těch 5 lidí!
Na světě je spousta knih, které nepřečetl vůbec nikdo!

(Vtip:
Říká autorův přítel: Tak jsem si včera koupil tvou knihu!
Autor: Tak to jsi byl ty! )

[Elév]

Btw. už testujem tie klihy od tanexu. Na šlachovanie to vyzera stokrat lepšie ako klasický kožný. Žiadne praskliny, je to omnoho pružnejšie.

[Elév]

Ok... mna len velice bolí srdce pri tých hadkach, keď sa žiadna zo strán zvačša nemá o čo oprieť, len o vlastné skúsenosti a tie druhá strana spochybní lahšie než alwarezovu existenciu. A za tie roky mam toho zozbieraneho spustu takže žiadna velka robota a velka vyhoda, že su to nazory zvačša davno mrtvych ludi, keď boli veci ktorými sa zaoberáme ešte bežnou súčasťou života a tiež čím je človek mrtvejší, tým býva vačší rešpekt k jeho slovám... ok, a Ogen ma teda smolu.
Igor dik, už mam.

[Jas]

Elev , pokial to nejdes vydat v Anglictine, tak pre tych 5 ludi co tu robia luky praca s tym naozaj nema vyznam...Nyvyse kazdy zo zainteresovanych si to co potrebuje uz nastudoval. Jedine ak by si to robil pre o
Ogona toho by si potesil
_________________
J.

[Igor V]

tu máš Dr.Saxton Pope :http://www.archerylibrary.com/books/pope/hunting-with-bow-and-arrow/chapter05_1.html
_________________
.......

[Elév]

Výraz knižka v zárodku dementujem (dement, tak dementujem). Hovorme tomu článok, ešte lepšie článoček... ale o spracovaní dreva, ak by to malo byť o lakoch, tak by z toho vyšla riadna bichle. No mam velké dilemy o autorských právach a tiež dosť postrádam sposoby spracovania mater. priamo na luky, čo kto popísal kdekade na paleoplanet mi nepríde velmi vhodné... toš tak, plis help.