Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
Autor |
Zpráva |
Sysel Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
![](modules/Forums/images/avatars/17931930605263f0c53e5631)
Registrace: 25.4. 2009 Příspěvky: 819 Bydliště: Rožnov pod Radhoštěm
|
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
nenapadáměžádnýméno Nováček
![Nováček Nováček](modules/Forums/images/ranks/1star.gif)
Registrace: 22.1. 2009 Příspěvky: 107
|
Zaslal: ne březen 29, 2009 11:29 am Předmět: |
|
|
Osobně zůstanu u toho měření dvou hodnot metrem, než u toho odhadování hustoty dřeva a váhy hrotu. |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
JardaM Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
Registrace: 21.9. 2008 Příspěvky: 1190 Bydliště: Zlín
|
Zaslal: ne březen 08, 2009 8:57 pm Předmět: |
|
|
Ještě k:
NMŽM: koneckonců vážít taky nemusíš: vynásob objem hustotou jako já a je to.
Ogen: Nieje za čo ![Wink](modules/Forums/images/smiles/icon_wink.gif) |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ogen Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
Registrace: 15.10. 2007 Příspěvky: 1155
|
Zaslal: ne březen 08, 2009 8:46 pm Předmět: |
|
|
Klobúk dole, Jarda M. a vďaka ! |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
JardaM Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
Registrace: 21.9. 2008 Příspěvky: 1190 Bydliště: Zlín
|
Zaslal: pá březen 06, 2009 1:37 pm Předmět: |
|
|
Jo, počítání na papíře nebo kalkulačkou je vpořádku, jen se nebát vynásobit či podělit dvě čísla, nebo dosadit do vzorečku. Já jsem to taky nepočítal z hlavy! Jen jsem chtel dokumentovat, že jednoduchý výpočet vede často velmi rychle k cíli ![thumbleft](modules/Forums/images/smiles/icon_thumright.gif) |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
nenapadáměžádnýméno Nováček
![Nováček Nováček](modules/Forums/images/ranks/1star.gif)
Registrace: 22.1. 2009 Příspěvky: 107
|
Zaslal: pá březen 06, 2009 1:10 pm Předmět: |
|
|
Já že si sám odporuju? A kde?
Anglický šíp si těžko můžu vzít a změřit, protože doma žádný nemám. Myslel jsem, jestli to třeba někdo neměřil na originálech (a nebo replikách). A metr má doma víc lidí, než přesnou váhu.
Tvůj rychlovýpočet z hlavy obdivuji, já to neumím a proto to počítám na papíře. |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
JardaM Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
Registrace: 21.9. 2008 Příspěvky: 1190 Bydliště: Zlín
|
Zaslal: pá březen 06, 2009 11:26 am Předmět: |
|
|
No vidíš jak si sám odporuješ!
Když tě to tak zajímá, tak si ten anglický válečný šíp vezmi, a tím pravítkem změř a máš to hned, jak sám říkáš, když je vážení taková komplikace
Ovšem pokud ten šíp nemáš zrovna poruce, tak to jsi v koncích. Já ne.
Z nějakého obrázku si odečtu, že délka šípu je 80cm, průměr dříku 8mm, při jeho hustotě cca 0.6 je jeho hmotnost 25g, hrotu taky 25g (jak tvrdíš ty), na končík a peří se vykašlu, dosadím do Ogenova vzorce a ejhle, těžiště je 20cm od špičky a FOC = 25% ![Idea](modules/Forums/images/smiles/icon_idea.gif) |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
nenapadáměžádnýméno Nováček
![Nováček Nováček](modules/Forums/images/ranks/1star.gif)
Registrace: 22.1. 2009 Příspěvky: 107
|
Zaslal: pá březen 06, 2009 10:31 am Předmět: |
|
|
Také by mne zajímalo, jak na tom byly s těžištěm třeba anglické válečné šípy. Při těch jejich těžkých kovaných hrotech (třeba 25g a víc) museli mít těžiště hodně vepředu.
Já teď dokončil sadu šípů ze smrku (délka 70cm, 10cm dlouhá dravčí pera) a po spočtení mám F.O.C. 17-18%, což už je hodně. A to mám špičky určitě pod 10g hmotnosti. |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
nenapadáměžádnýméno Nováček
![Nováček Nováček](modules/Forums/images/ranks/1star.gif)
Registrace: 22.1. 2009 Příspěvky: 107
|
Zaslal: pá březen 06, 2009 10:26 am Předmět: |
|
|
Ogen to možná napsal správně, ale proč to dělat tak složitě?
Při výpočtu F.O.C. potřebuji jenom zjistit těžiště na hotovém šípu a změřit dvě hodnoty metrem (celkovou délku šípu a délku od konce šípu k jeho těžišti).
Nemusím nic komplikovaně vážit a pak komplikovaně počítat. |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
JardaM Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
Registrace: 21.9. 2008 Příspěvky: 1190 Bydliště: Zlín
|
Zaslal: pá březen 06, 2009 10:03 am Předmět: |
|
|
Proč kolem toho takových vášní? Ogen to napsal správně, a všechny kalkulátory z této rovnice musejí vycházet. Vždyť máte u šípu jen 4 komponenty. Těžiště je to místo, vůči kterému je výslednice momentů sil (hnotnost krát rameno) nulová. To spočtete i z hlavy! ![Wink](modules/Forums/images/smiles/icon_wink.gif) |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
nenapadáměžádnýméno Nováček
![Nováček Nováček](modules/Forums/images/ranks/1star.gif)
Registrace: 22.1. 2009 Příspěvky: 107
|
Zaslal: pá březen 06, 2009 8:00 am Předmět: Re: Těžiště šípu |
|
|
Lucínek napsal: | Více třeba tady...
Jinak pokud už chcete něco počítat, tak zapomeňte na nesmyslné Ogenovo vzorečky a spočítejte právě FOC, na zmíněných odkazech je způsob výpočtu uveden. |
Mimochodem, ten vzoreček je v odkazovaném textu uveden špatně. V té závorce má být jenom (A-L/2). To druhé A je tam nedopatřením. Takhle totiž vycházejí nesmysly.
Ale v tom ukázkovém výpočtu už je vzorec použit správný. |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Drakobijec Stálý přispivatel
![Stálý přispivatel Stálý přispivatel](modules/Forums/images/ranks/3stars.gif)
Registrace: 25.3. 2007 Příspěvky: 381 Bydliště: Brno
|
Zaslal: ne prosinec 23, 2007 8:13 pm Předmět: |
|
|
Zatim ne ale budu. Promintě že porušuju pravidla fóra ale tohle se fakt nedá. _________________ DRAK |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ogen Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
Registrace: 15.10. 2007 Příspěvky: 1155
|
Zaslal: ne prosinec 23, 2007 8:00 pm Předmět: |
|
|
Drakobijec napsal: | Zkoušet to nemusím vím že tě to zabije a bude konečně klid. |
Ty mojko Ogenobijca . |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Drakobijec Stálý přispivatel
![Stálý přispivatel Stálý přispivatel](modules/Forums/images/ranks/3stars.gif)
Registrace: 25.3. 2007 Příspěvky: 381 Bydliště: Brno
|
Zaslal: ne prosinec 23, 2007 7:14 pm Předmět: |
|
|
Zkoušet to nemusím vím že tě to zabije a bude konečně klid. _________________ DRAK |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Itazipa Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
![](modules/Forums/images/avatars/217249481573434c3d350f1)
Registrace: 16.6. 2006 Příspěvky: 1017 Bydliště: Kladno
|
Zaslal: ne prosinec 23, 2007 6:49 pm Předmět: |
|
|
Protože jsi magor ? _________________ ...to je dobrý vědět... Itazipa Yuksá Óta |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ogen Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
Registrace: 15.10. 2007 Příspěvky: 1155
|
Zaslal: ne prosinec 23, 2007 6:12 pm Předmět: |
|
|
Pája1111 napsal: | Ogen:I bez boule jsi praštěnej... Když nemáš něco ověřené, proč tím sviníš debatu??? |
Skús popremýšľať. |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ogen Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
Registrace: 15.10. 2007 Příspěvky: 1155
|
Zaslal: ne prosinec 23, 2007 6:10 pm Předmět: |
|
|
Drakobijec napsal: | Ogene s tebou je to marný ale jestli tě někdy potkám dám ti přitloukacím kladivem po hlavě a vypočítej si jaká to bude síla. |
Čo keby si to vyskúšal na sebe alebo doma:D a potom referuj. |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Pája1111 Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
![](modules/Forums/images/avatars/5019433924709ff503ff941)
Registrace: 24.1. 2007 Příspěvky: 548 Bydliště: Brno
|
Zaslal: so prosinec 22, 2007 12:25 am Předmět: |
|
|
Ogen:I bez boule jsi praštěnej... Když nemáš něco ověřené, proč tím sviníš debatu??? _________________ Když máš obě ruce levé, staň se levákem, budeš ve výhodě! |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Drakobijec Stálý přispivatel
![Stálý přispivatel Stálý přispivatel](modules/Forums/images/ranks/3stars.gif)
Registrace: 25.3. 2007 Příspěvky: 381 Bydliště: Brno
|
Zaslal: pá prosinec 21, 2007 8:59 pm Předmět: |
|
|
Ogene s tebou je to marný ale jestli tě někdy potkám dám ti přitloukacím kladivem po hlavě a vypočítej si jaká to bude síla. _________________ DRAK |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ogen Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
Registrace: 15.10. 2007 Příspěvky: 1155
|
Zaslal: pá prosinec 21, 2007 6:13 pm Předmět: |
|
|
Jeneš napsal: | Pája1111 napsal: | Ogen:
Ty jsi zkoušel aplikovat ten vzorec v praxi na šípu? |
Rozumím Ti, cítím to stejně, ale je to marné .... . ![Wink](modules/Forums/images/smiles/icon_wink.gif) |
Rozumiem vám, ale je to marné , jeden deň som si to pripravil na papier a druhý deň som to sem dal, takže ako autor som to nestihol preveriť v praxi (o to nemám obavu), ale na všetko bude čas, nedostal som zatiaľ "kladivom" po hlave . |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Jeneš Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
![](modules/Forums/images/avatars/168126122544957f2c63f321)
Registrace: 16.6. 2006 Příspěvky: 762 Bydliště: u Karlových Varů
|
Zaslal: pá prosinec 21, 2007 1:38 am Předmět: |
|
|
Pája1111 napsal: | Ogen:
Ty jsi zkoušel aplikovat ten vzorec v praxi na šípu? |
Rozumím Ti, cítím to stejně, ale je to marné .... . ![Wink](modules/Forums/images/smiles/icon_wink.gif) |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Pája1111 Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
![](modules/Forums/images/avatars/5019433924709ff503ff941)
Registrace: 24.1. 2007 Příspěvky: 548 Bydliště: Brno
|
Zaslal: čt prosinec 20, 2007 10:29 am Předmět: |
|
|
Ogen:
Ty jsi zkoušel aplikovat ten vzorec v praxi na šípu? _________________ Když máš obě ruce levé, staň se levákem, budeš ve výhodě! |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ogen Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
Registrace: 15.10. 2007 Příspěvky: 1155
|
Zaslal: ne prosinec 16, 2007 6:01 pm Předmět: |
|
|
Hold to majú fajn, horšie je to iných druhov šípu, kónický a pod. |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Mysa Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
![](modules/Forums/images/avatars/111109694148b9672d2bf5d1)
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
|
Zaslal: pá prosinec 14, 2007 9:05 pm Předmět: |
|
|
To byl Korejský šípař, a šípy se neváží kvůli zjišťování těžiště, ale kvůli vytřídění tyček na stejně těžké. Korejci střílí terčovku na 145m a hmotnost šípu je velmi důležitá. Šípy jsou z bambusu, takže průměr a hmotnost jsou dostatečnými údaji pro výrobu šípů se stejnými vlastnostmi. |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ogen Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
Registrace: 15.10. 2007 Příspěvky: 1155
|
Zaslal: pá prosinec 14, 2007 7:35 pm Předmět: Re: Těžiště šípu |
|
|
Lucínek napsal: | Ale pro šíp je to nepoužitelné - to, čemu říkáš "letky" musí zahrnovat i dřík šípu, na kterém jsou ty letky umístěné, vše za letkami (tedy včetně dříku) už bude "končík" atd. A nedokážu si ani ve snu představit, jak chceš tyhle "komponenty" vážit bez destrukce vlastního šípu. Takže možná opsané dobře, ale aplikované blbě. |
Každý si podľa tohoto vzorca môže zaexperimentovať, čiže to, čo píšeš som nechcel rozvádzať dopodrobna, aby som nemusel písať siahodlhý elaborát, a tým i radiť. Díval som sa na tie obrázky v tých odkazoch a to kótovanie je to sáme (fyzika-mechanika pre ťažiská). Tie percentá sú vlastne vôle, ktoré si každý môže upraviť zase podľa svojho. Takže objavujem objavené, ale poteší to . Praktické včlenenie tohoto vzorca je pre toho, kdo chce, nikomu ho nevnucujem a kdo chce to správne aplikovať, cestu si nájde, napr. zvážiť holý šíp, tak ako som to videl v jednom z Myšových odkazoch u Čínského lukára. Potom vážiť po jeho dielčích dopracovávaní. Prípadne vypočítať váhu šípu na 1 mm,...., preto sú tam tie percentá. A posledná úvaha, určiť ťažiská jednotlivých komponentov skôr ako ich dám na šíp. |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Lucínek Administrátor
![Administrátor Administrátor](modules/Forums/images/ranks/6stars.gif)
![](modules/Forums/images/avatars/14192209694919c3bf13bcf1)
Registrace: 16.6. 2006 Příspěvky: 2024 Bydliště: Kladno
|
Zaslal: pá prosinec 14, 2007 2:48 pm Předmět: Re: Těžiště šípu |
|
|
Ogen napsal: | Je to opísané z fyziky a nie moje , bol bych som veľmi rád, keby som na to prišiel . |
Netvrdím, že se takhle nedá spočítat těžiště. Ale pro šíp je to nepoužitelné - to, čemu říkáš "letky" musí zahrnovat i dřík šípu, na kterém jsou ty letky umístěné, vše za letkami (tedy včetně dříku) už bude "končík" atd. A nedokážu si ani ve snu představit, jak chceš tyhle "komponenty" vážit bez destrukce vlastního šípu. Takže možná opsané dobře, ale aplikované blbě. |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ogen Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
Registrace: 15.10. 2007 Příspěvky: 1155
|
Zaslal: pá prosinec 14, 2007 1:40 pm Předmět: Re: Těžiště šípu |
|
|
Lucínek napsal: |
Jinak pokud už chcete něco počítat, tak zapomeňte na nesmyslné Ogenovo vzorečky a spočítejte právě FOC, na zmíněných odkazech je způsob výpočtu uveden. |
Je to opísané z fyziky a nie moje , bol bych som veľmi rád, keby som na to prišiel . |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Lucínek Administrátor
![Administrátor Administrátor](modules/Forums/images/ranks/6stars.gif)
![](modules/Forums/images/avatars/14192209694919c3bf13bcf1)
Registrace: 16.6. 2006 Příspěvky: 2024 Bydliště: Kladno
|
Zaslal: pá prosinec 14, 2007 9:33 am Předmět: Re: Těžiště šípu |
|
|
janv napsal: | Těžiště by mělo být v jedné třetině šípu (od hrotu). |
S tím bych si dovolil nesouhlasit, pro optimální letové vlastnosti šípu se určuje tzv. FOC (Front of Center), které udává, o kolik je těžiště posunuto před geometrický střed šípu. Pro různé šípy je vhodné různé FOC, jinak to bude u karbonu, jinak u duralu a jinak u dřeva, ale obecně by mělo být rozmezí 7 - 18 %.
Více třeba tady, nebo také tady.
Jinak pokud už chcete něco počítat, tak zapomeňte na nesmyslné Ogenovo vzorečky a spočítejte právě FOC, na zmíněných odkazech je způsob výpočtu uveden. |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ogen Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
Registrace: 15.10. 2007 Příspěvky: 1155
|
Zaslal: čt prosinec 13, 2007 7:25 pm Předmět: |
|
|
Ak to niekoho zaujímá, môže dosadiť svoje hodnoty do tohoto vzorca
Xt = m1.x1 + m2.x2 + m3.x3 + m4.x4 +.../ m1+m2+m3+m4+ ... ;
Hodnoty: m 1,2,3,4, ...hmotnosť jednotlivých častí šípu;
x1,2,3,4,...vzdialenosť od jedného konca-začiatku šípu (od končíku alebo od hrotu) po dané ťažisko xt1(končíku), xt2(letiek), xt3(holého drieku), xt4(hrotu),... napr. x1=1,25cm (dlĺžka končíku 2,5cm), letiek x2= 7,5cm, atď....Môže si to vypočítať a zároveň overovať na svojich šípoch. Opravovať a opracovávať nejaký ten komponent a vypočítavať. |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
janv Nováček
![Nováček Nováček](modules/Forums/images/ranks/1star.gif)
Registrace: 10.6. 2007 Příspěvky: 84 Bydliště: Boskovice
|
Zaslal: po prosinec 10, 2007 11:58 am Předmět: Re: Těžiště šípu |
|
|
Ritsi napsal: | Kolik % od středu šípu dáváte těžiště? U dřevěných šípů...
Díky |
Těžiště by mělo být v jedné třetině šípu od hrotu. (teda aspoň na dřevěných šípech) _________________ http://cz.iq-test.eu/#536016
Naposledy upravil janv dne čt prosinec 20, 2007 3:09 pm, celkově upraveno 1 krát. |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|