Registrace: 1.6. 2007 Příspěvky: 23 Bydliště: Slovensko
Zaslal: čt září 06, 2007 9:38 pm Předmět:
Rivan napsal:
A ty dva co od nich od kassaie uvažuju jsou i docela levné, má tam cenu 70euro což mi tak strašné nepřijde. ...
Ktorý typ luku si vybral? U Kassaiho za takúto cenu dostaneš asi len detský luk... V každom prípade jeho luky sú uznávané, podľa mojich skúseností najlepšie vlastnosti majú pri náťahoch nad 30".
Jak říkám je to ostuda, vím to. Ale já jsem tak trochu divný co se toho týče, nepraktikuji nějakou střelenou fantazy, jsem spíš zastánce proudu co se trochu blíží pojetí living history. Takze se snazim poridit si co nej vybavení. A tady je ten problém, kde sehnat odpovídající luk. Jak jsem řekl tak dlouhý luky se mi líbí, ale z větší části na to navíc nejsou vhodný, prodírat se s lukem dlouhým 185cm skrz lesy neni to pravý ořechový. V tom se mi právě líbí tyto jezdecké, jsou krátké a skladné oproti LB. A ty dva co od nich od kassaie uvažuju jsou i docela levné, má tam cenu 70euro což mi tak strašné nepřijde. Ale pokud by tě napadla jiná alternativa, čili nějaký krátký luk který chvíli vydrží rád ji uvítám. Když jsem se koukal kupříkladu na JMA tak za stejnou cenu bych dostal něco co se mi ani moc nelíbí ... A navíc určitě s ním nebudu střílet jen na dřevárnách, urcite ho sebou budu brát i na střelnici a kdyz se mi strelba z tohoto typu zalíbí tak si třeba časem koupím silnější. Ale zatím je to nejvhodnější kandidát co jsem našel ...
Kassaie na dřevárny? Není to a) škoda, není nejlevnější b) oni ty jeho luky jsou docela rychlé, pro jezedeckou střelbu jak jí praktikují u něj v oddíle používají luky 35-38 lbs.
Zdravím, chtěl bych se zeptat na kolik vyjde poštovné od tohoto obchodníka http://felszerelesek.lovasijaszat.hu , Případně jaké s ním máte zkušenosti. Abych upřesnil, je to sice ostuda, to je mi jasné, ale nechci ten luk na terčovou střelbu, tedy aspoň ne primárně. Mám ho v plánu vozit na dřevárny( ano opět se kaju) a proto budu kupovat bud Pony nebo Colt v nátahu do 35lbs. Protože se dřevárna odehrává v lese je velký luk na překážku, takže i když normálně mám radši dlouhé luky uvažuji o pořízení tohoto nádobíčka. A potom bych se rád dozvěděl něco o jejich odolnosti, myslím tim hlavně vlhkost. Ne že bych měl v planu ho nechavat valet v trave aby na něj padla rosa, to chraň bůh, ale pokud člověk spí v podmínkách dve kožešiny, přes sebe deka a celtový přístřešek tak jeden nikdy neví. Dík za odpověď či případné návrhy:)
tento vikend je sutaz v mosonmagyarovari na hrade. je to taka skvela zabava. je to asi 5 min. od grozera autom. ked chces navstivit grozera musis sa snim dohodnut dopredu telefonicky, lebo sa moze stat ze nebude doma,...
Soutěž je dobrá - nicméně tento víkend nemůžu. Navíc je v Maďarsku pro mne problém s jazykovou bariérou. Dosud mám v živé paměti, jak jsem kdysi v Siofoku na nádraží vysvětloval posunkovou řečí že chci místenku a lůžko do rychlíku do Prahy.
No a u Grozera bych se samozřejmě objednal předem, to jo. Ale domluvím se určitě ještě s Gatorem. Asi to zase nebude takový kvapík, alespoň pro mne. Teď jsem se letos konečně dostal k tomu, abych začal střílet se standardním holým lukem, podzim a zimu ho budu střídat s longbow (doufám) a sezonu 2008 rovněž. _________________ Griffin
tento vikend je sutaz v mosonmagyarovari na hrade. je to taka skvela zabava. je to asi 5 min. od grozera autom. ked chces navstivit grozera musis sa snim dohodnut dopredu telefonicky, lebo sa moze stat ze nebude doma,alebo ta jednoducho neprijme
Griffin napsal:
Gator napsal:
Teď udělal nového Huna a Maďarský luk. Rychlejší, přesnější. Jestli se mi dá dohromady rameno tak jeden z nich koupím. Ale asi si pro něj dojedu, ...
Hm. Hm. To co jsem viděl u Palivce a u Mikiho mělo příjemně plynulý nátah a žádný stacking. Oba nové luky od Grozera jsou dost dlouhé - cca 63" , to by se dala tětiva tahat normálně prsty. Kdyby to mělo výstřelovou rychlost přes 150 stop, stálo by to za hřích.
No, rameno budeš mít na jaře OK, já budu mít tou dobou víceméně asi střelecky ujasněno "co dál" a budu myslet na luky pro rok 2009. Pokud se dobře dívám do mapy, je to cca 30 km z Bratislavy. To bych se tam jel podívat taky!
Registrace: 30.7. 2007 Příspěvky: 111 Bydliště: Praha
Zaslal: st srpen 01, 2007 1:27 am Předmět:
Hun skutecne nestackuje, pouzivam ho ted na nacvik natahu s dlouhym sipem k uchu (bojovy natah) prave proto.
Hawkwind se na tenhle typ luku chysta, takze bych se na konstrukcni detaily (material backingu prikladne) ptal spis jeho.
Ad asymetricky design: u puvodniho Kassaiova Huna se mi zdalo, ze na strileni se to neprojevi naprosto vubec. Duvod asymetrie je myslim ten, ze sip pak prochazi stredem luku, u kratsiho luciste se to projevi. Mimochodem symetricke luky s usima jsem videl nariklad ve zbrojnici na Frydlantu. Velmi kraticke, fakt skoro kapesni. Podle me se to horni rameno muselo pri strileni mnohem vic krivit a namahat.
Teď udělal nového Huna a Maďarský luk. Rychlejší, přesnější. Jestli se mi dá dohromady rameno tak jeden z nich koupím. Ale asi si pro něj dojedu, ...
Hm. Hm. To co jsem viděl u Palivce a u Mikiho mělo příjemně plynulý nátah a žádný stacking. Oba nové luky od Grozera jsou dost dlouhé - cca 63" , to by se dala tětiva tahat normálně prsty. Kdyby to mělo výstřelovou rychlost přes 150 stop, stálo by to za hřích.
No, rameno budeš mít na jaře OK, já budu mít tou dobou víceméně asi střelecky ujasněno "co dál" a budu myslet na luky pro rok 2009. Pokud se dobře dívám do mapy, je to cca 30 km z Bratislavy. To bych se tam jel podívat taky! _________________ Griffin
Těmi vzorci se nemusíš až tak podrobně zabývat. Podstatná je nátahová křivka - tu si můžeš klidně pro svůj luk sestavit sám - je to v podstatě graf závislosti nátahové síly (N nebo lbs) na délce nátahu (m nebo ") a celá plocha pod křivkou (až k ose X) ti ukazuje potenciální energii uloženou v luku (síla po dráze). Pokud použiješ jednotky SI, tak vyjde v joulech, když v anglosaských, tak se nedopočítáš.
ked budem mat cas, tak ti to prelozim,len mi to daj do mailu, prosim, mam vela povinnosti a prekladam daco aj mikimu _________________ Grozer Flatbow 60# & Szaloky Classic hunter 52#
Pokud bych měl ten text alespoň v angličtině, tak bych to z toho s největší pravděpodobností dal dohromady. Takhle to můžu jen odhadovat jako kartářka při věštění. _________________ "Moudrá slova jsou jak letící šíp na tvoji hlavu. Co uděláš? Sehneš se!!!"
No Myso, potes panboh ! ty si chcel tahat 70 kg s bambusovym bruchom ! Citim s tebou a zaroven dakujem - o skusenost ktoru som si nemusel odrobit som bohatsi.
Gator : diky za Moshevayu Balku- tuto fotku som este nevidel. V matematike mi to nejde , ale dost by som bo, k tomu skepticky. Madari si muia dost vecsinu informacii cucat z prsta . Z toho co sa naslo na ich a aj nasom uzemi sa da akurat dost fantazirovat. Vychadzal by som skor z histoickych suvislosti a ukrajinskych a ruskych nalezov , pretoze tam, sa urcite naslo po Pecenehoch , ujguroch a dalsich stepnych vacsich ci mensich kmenoch , ktore neskor tvorili "Madarov" viac , ako priamo v Madarsku. Podobne je to aj s Hunami. Huni , alebo Chun - Nu , su velmi dobre znami dokonca doteraz v Cine a bola to (podobne ) ako Madari sucast mnozstva kmenov z Mongolskych stepi , ktory dnes tvoria Dzingisom vytvoreny narod "mongolov". _________________ J.
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
Zaslal: út červenec 31, 2007 6:58 pm Předmět:
Naprosto souhlasím. Napínáky jsou vesměs z netrvanlivých materiálů a navíc nejsou nezbytné. Ulehčují nasazování tětivy, zvětšují úhel siahu, tlumí ráz....ale jde to i bez nich. Hornbowy s rovným madlem(např. Afgánské) mají pochopitelně úhel siahu výrazně tupější a luky bez napínáku jsou taky běžné. Ani mongolové ho nemají vždy! Mě spíš mate ten alanský luk, který se zachoval komplet. Mimochodem jsem teď zkoušel bambus na břiše, místo rohoviny a ten tlak ho úplně rozdrtil. Pravda , dělal jsem 140 lbs manču
Dost casto su vsak mostiky robili z koze , alebo hrubej plste, pripadne boli "nasadzovacie " a potom sa tam nic nemuselo najst.Dodnes mongoli robia -ako to nazvat- "zachytavac tetivy " privezovaci.
Mimochodom u nas sa luky z madarska predavaju juznejsie od Nitry v podstate vsade .Na kazdom vacsom trhu aj zo zeleninou. Nemyslim tym samozrejme tie drahsie s nalepenou rohovinou na okrasu a "TRH" luky , ale ta stredna trieda masovej vyroby je naozaj skoro vsade. _________________ J.
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
Zaslal: út červenec 31, 2007 5:50 pm Předmět:
ten úhel je tak malý, že by nepomohl ani můstek. Buďto jsou ty nálezy zmetky a nálezy jsou to proto, že to někdo vyhodil, nebo tomu vůbec nerozumím, neboť je to proti logice siahu U toho alanského luku se navíc zachoval střed, takže to tak skutečně bylo vyrobeno Nebo to udělali ze zvyku a tahle konstrukce je kvůli zklidnění luku v závěrečné fázi výstřelu? Že reflexák nemá můstek není až tak neobvyklé.
Re: Griffin - TRH je luk z nějakých nepřírodních materiálů (ptal jsem se Grozera a není to action wood jako má Kassai). Jsou rychlejší než byly původní Grozerovy base luky ( už je ovšem nedělá) , ale pomalejší než ty letošní nové designy.
Maďarský luk je skutečně symetrický. Hunské luky které nabízí jsou asymetrické, a myslím že i ostatní maďarští výrobci pod názvem Hunský luk nabízejí asymetrický design. Teorií proč byly některé luky asymetrické je několik a na ATARNU se kolem toho kdysi dost diskutovalo. Nejznámější teorie je že spodní kratší rameno umožňuje lepší manévrovatelnost s lukem na koni, při absenci třmenů. Ale někdo se též domnívá, že je to umožňuje využit i kratších rohových plátků, které by jinak přišly vniveč. Grozer uvádí, že jeho asymetrické Hunské luky jsou rychlejší než ty symetrické, což dává smysl díky nižší celkové váze ramen.
Vítej příteli Palivče, to je dobře žes zde!
Biro Gabor vede na Slovensku pobočku Kassaiovy školy, takže proto prodává jeho luky. Psal jsem si s ním a taky mi ty luky nabízel.
Grozer děla opravdu velkou škálu luků, snaží se je stále vylepšovat. Teď udělal nového Huna a Maďarský luk. Rychlejší, přesnější. Jestli se mi dá dohromady rameno tak jeden z nich koupím. Ale asi si pro něj dojedu, ten nový Hun chce trochu jiný způsob střelby než jeho předchozí modely, což je potřeba zkusit namístě jestli přeškolování stojí za to.
To úhlování je záhada. Jak čínské, tak mongolské luky, které jsou s Hunskými a maďarskými příbuzné, mají siahy více či méně překlopené dopředu, a používají můstky pro tětivu. Současné maďarské luky můstky nemají a tětiva se dotýká luku jen v očkách, takže to pracuje jak psal Mýša. Jenže to nemusí být Fabianův omyl, ani luk z Moščevoj balky můstky neměl, takže tětiva se luku dotýkala také jen v očkách na siahu a ten tak pracuje od začátku nátahu. To v čem se Fabian mýlil, byl odhad grip reflexu a úhlu siahů. Grip reflex byl mnohem větší než se on domníval. Design s větším gripreflexem a ostřejším úhlem siahů uvažoval Fabianův předchůdce Sebastyen Karoly, takový luk je účinnější než dle Fabianova designu. Nicméně i tady nebyly možnosti siahů plně využity, bez můstků musí být úhel siahů omezen (jinak by byla příliš vysoká brace height, má li se tětiva dotýkat jen očka). Ale odpovídá to archeologickým nálezům. Je možné, že se tehdejší konstruktéři z nějakého důvodu vzdálili ideálnímu designu a využili siah jen částečně.
Kéž by se Jeneš do těchto luků pustil, to byly přesné poznatky z první ruky.
Re Palivec a Myša: No dobře a co ty asymetrické luky? Ten nový Hun co tam má Grozer na webu vypadá docela dobře, siahy docela tence a mimochodem i ten "Maďar" vypadá dobře. Pochopil jsem dobře, že Maďarský luk je symetrický? Jo a co je to zkratka TRH - viz Hungarian Bow ? _________________ Griffin
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
Zaslal: út červenec 31, 2007 1:01 pm Předmět:
osobně jsem taky nejspokojenější s luky od Grozera. Sice jsou drahé (relativně), ale fungují. Koneckonců řada lidí, kteří se to teprve učí dělat ,má ceny stejné. S Maďary je potíž, že dělají většinou velmi těžká ramena a luky tím znehodnocují a mě víc zajímá, jak luk pracuje, než jak vypadá. To jde vždycky nějak zachránit Maďarský tradiční luk bych si nekupoval v žádném případě. Osobně si myslím, že se jedná o omyl. Jedná se o rekonstrukci archeologicckého nálezu, kde se nezachoval střed a Dr. Julius Fabian osadil tento tvar siahu na luk probraný v madle. Díky tomu siah pracuje po celou dobu nátahu a tím pádem je vcelku zbytečný. Všichni to napodobují , patrně z důvodu národní hrdosti. Koketuji s krymským tatarem, či turkem. Bohužel musím mít stále na zřeteli, kam mě s tím pustí střílet. Grozer má alespoň tu výhodu, že při zachování tradičních forem ,má luk značnou stabilitu, příjemný nátah a dostatečnou výstřelovou rychlost
Registrace: 30.7. 2007 Příspěvky: 111 Bydliště: Praha
Zaslal: út červenec 31, 2007 12:37 pm Předmět:
K tomu Hunovi bych jen dodal jedno, je to sice první kvalitní luk, co jsem měl, a mám ho rád, ale má jednu vadu, a to jsou celkem těžká ramena. Tím pádem není příliš rychlý (myslím tím, že šíp letí pomalu) a docela kope.
Měl jsem letos někdy na přelomu jara a léta v Polsku v ruce jezdecký luk od Grossera, symetrický, backing byl z nějakého materiálu, jehož jmého si nepamatuju, tah asi #70. Byl velmi lehounký, bohužel jsem z něj nedokázal vystřelit, protože jsem měl tehdy ještě velké problémy s bolavou levou rukou (dvakrát mi tehdy při pokusu vystřelit bez varování povolila, velmi nepříjemné, naštěstí už je teď skoro v pořádku a začínám znovu střílet) - ale kamarádi, co z něj stříleli potvrdili mé očekávání, že dík lehkým ramenům je jeho akce krásně hladká.
Detaily ke konstrukci luku ví Hawkwind, který je s majitelem v kontaktu a dělá mu myslím nějaký longbow.
Co jsem viděl dráhu šípu, letěl velmi rychle.
Majitel luku soutěž mimochodem vyhrál. Střílel tuším prsty, ne thumbringem.
Registrace: 30.7. 2007 Příspěvky: 111 Bydliště: Praha
Zaslal: út červenec 31, 2007 11:47 am Předmět:
Gator napsal:
Ale střelec jménem Palivec na nějž bohužel nemám kontakt ho snad získal v Čechách na nějaké historické slavnosti kde Maďaři měli svůj stánek. Myslím, že je to Kassaiův luk.
Je to Kassaiův luk, ale zajel jsem si pro něj na Slovensko na statek jednoho pána jménem Biro Gábor, který se věnuje jízdní lukostřelbě. Kontakt už nemám, ale pokud se prokoušeš maďarštinou, někde je nějaký web, a určitě někde najdeš kontakt přímo na Kassaie. Nepamatuji si, že by měli Maďaři někdy stánek tady v Čechách, ale jednou jsem je viděl v Anglii, kde ale prodávali jen luky typu Magyar, ne Hun.
Já osobně, kdybych teď chtěl luk tohoto typu, bych se ale obrátil na Hawkwinda.
Na ilustracích v maciejovské bibli z 13. stol. se nestřílí jinými luky, než krátkými reflexními se siyah se zaúhlením cca 60°, jako mají mongolské luky.
Pozor na ikonografické zdroje, jejich zobrazení mohou být nikoliv podle reality ale podle dřívějších vzorů, zejména byzantských. Píší o tom jak zmiňovaný Bradbury, tak např. Strickland a Hardy v Great Warbow.
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
Zaslal: út červenec 03, 2007 3:32 pm Předmět:
Ano , právě na tyto, ale i jiné iluminace jsem narážel. Takže pochop mé utrpení, i když Hejtmana zhruba chápu. Asi jako kdybych já zakázal Rovné Primitivní Dřevěné z důvodu, že nedaleko je jízdárna, takže jenom jezdecké a jejich varianty. Ať ty lidi pozve mailem , nebo jim zavolá a já se nic nedovím a nebudu plakat. Nehledě na to, že co jsem koukal, tak na bitvu tě pustí s čímkoli, co nevypadá vysloveně moderně a není to prda
Registrace: 27.6. 2006 Příspěvky: 174 Bydliště: kousek od Řípu a Labe
Zaslal: út červenec 03, 2007 9:06 am Předmět:
Mysa napsal:
Historičtí lukostřelci jiné než dřevěné rovné luky neakceptují, i kdybys jim přinesl iluminaci z 15 .stol. na které se drží Angličan s Turkem kolem ramen Jsou to religiózní tuponi
Myšo, nebuď zatrpklej, že nemáš funkční longbow. A nedělej ukvapené závěry z jednoho setkání s Hejtmanem. Je to prostě takhle - Ilburk byl vždycky určen jen pro členy SHŠ jako setkání lukostřelců na ukončení sezony - nikdy to nebyl otevřený turnaj. Hejtman vymýšlí restrikce a omezení, kterými se snaží vrátit vývoj zpět do původních kolejí. Před třemi lety, když jsem začínal s původní lukostřelbou nebylo nic, kromě turnajů při bitvách a Ilburk. Pak se SEBU otevřelo na Sychrově lukostřelecké veřejnosti, pak sis objevil ostatní lukostřelce a udělal si vlastní turnaj a sebubáci nasrali Lucínka tak, že si udělal další otevřený turnaj.
Na ilustracích v maciejovské bibli z 13. stol. se nestřílí jinými luky, než krátkými reflexními se siyah se zaúhlením cca 60°, jako mají mongolské luky. Na titulní straně Medieval Archer od Bradburyho je právě ilustrace z téhle bible.
To Gator - ano je od Grozera, a rovněž se mi nejvíce líbí ;.; Já luky vybírám cca 2 roky (jsem mladý tak jich ještě moc nemám) a nakonec mi překříží cestu ty pravé, které mi sedí a posunou mojí střelbu o kus dál. Čím déle střílím, tím dál odcházím od klasického longbow, k "holému" reflexu a teď se pomalu blížím k "tradičnímu" jezdeckému reflexu, moje cesta už je vybraná. Rád bych se propracoval až ke střelbě ze hřbetu koně, ale to je běh na dlouhou trať.
To Gator 2 - BTW nick nemám podle toho, kdo ho používal, ale podle toho co znamená ;.;
Registrace: 1.6. 2007 Příspěvky: 23 Bydliště: Slovensko
Zaslal: po červenec 02, 2007 5:03 pm Předmět:
Ahoj Koba!
ten luk na fotke je najnovší typ hunského luku od Csabu Grozera.
Videl som to u neho asi pred mesiacom. Je to asimetrický luk, špeciálny viacvrstvový "sklolaminát" (asi by som to mal inak nazvať) - niečo čo je podľa neho lepšie ako TRH ... Csaba rozpráva o tom s takým nadšením že nemôžem neuveriť ...
v každom prípade je to veľmi rýchly a presný luk - môžem potvrdiť.
Ak ho naozaj chceš napíš SZ.
S pozdravom
Zoli
Časy uváděny v GMT + 2 hodiny Přejít na stránku Předchozí1, 2, 3, 4Další
Strana 3 z 4
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Diskusní fórum
FAQ
Hledat
Seznam uživatelů
Uživatelské skupiny
Registrace
Osobní nastavení
Přihlásit se pro kontrolu soukromých zpráv
Přihlášení
Jsou to religiózní tuponi 
