Welcome to www.lukostrelec.cz

 

Hlavní menu

Diskusní fórum

Členové ATL
Soukromé zprávy
Odkazy
Ke stažení
Domů
Kalendář akcí
Luk.Liga - XLSX
Luk.Liga - PDF
Stanovy ATL ČR

Témata

Seznam témat

Začínáme
Historie
Vybavení
Pravidla
Turnaje
Sportovní a 3D
Názory a polemiky

Partněři projektu


Kluc-elektromateriál s.r.o.


Servis

Váš účet
Napište nám
Doporučte nás
Napsat článek
Statistiky
Archív článků
Hledání
Právní výhrada

Hledání



Pokročilé vyhledávání

Diskusní fórum


Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

 
 FAQFAQ   HledatHledat   Seznam uživatelůSeznam uživatelů   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   RegistraceRegistrace 
 Osobní nastaveníOsobní nastavení   Přihlásit se pro kontrolu soukromých zprávPřihlásit se pro kontrolu soukromých zpráv   PřihlášeníPřihlášení 

Těžiště šípu
Přejít na stránku 1, 2  Další
 
Toto fórum je zamknuto, nemůžete zde psát ani upravovat příspěvky!   Toto téma je zamknuto, nemůžete zde přidávat odpovědi ani upravovat své příspěvky!    Obsah fóra www.lukostrelec.cz -> Šípy
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Sysel
Grafoman
Grafoman


Registrace: 25.4. 2009
Příspěvky: 819
Bydliště: Rožnov pod Radhoštěm

PříspěvekZaslal: pá září 03, 2010 12:09 am    Předmět: Citovat

Doporučuji:
http://www.alaskabowhunting.com/PR/Ashby_EFOC.pdf
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
nenapadáměžádnýméno
Nováček
Nováček


Registrace: 22.1. 2009
Příspěvky: 107

PříspěvekZaslal: ne březen 29, 2009 11:29 am    Předmět: Citovat

Osobně zůstanu u toho měření dvou hodnot metrem, než u toho odhadování hustoty dřeva a váhy hrotu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
JardaM
Grafoman
Grafoman


Registrace: 21.9. 2008
Příspěvky: 1190
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: ne březen 08, 2009 8:57 pm    Předmět: Citovat

Ještě k:
NMŽM: koneckonců vážít taky nemusíš: vynásob objem hustotou jako já a je to.
Ogen: Nieje za čo Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Ogen
Grafoman
Grafoman


Registrace: 15.10. 2007
Příspěvky: 1155

PříspěvekZaslal: ne březen 08, 2009 8:46 pm    Předmět: Citovat

Klobúk dole, Jarda M. a vďaka !
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
JardaM
Grafoman
Grafoman


Registrace: 21.9. 2008
Příspěvky: 1190
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: pá březen 06, 2009 1:37 pm    Předmět: Citovat

Jo, počítání na papíře nebo kalkulačkou je vpořádku, jen se nebát vynásobit či podělit dvě čísla, nebo dosadit do vzorečku. Já jsem to taky nepočítal z hlavy! Jen jsem chtel dokumentovat, že jednoduchý výpočet vede často velmi rychle k cíli thumbleft
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
nenapadáměžádnýméno
Nováček
Nováček


Registrace: 22.1. 2009
Příspěvky: 107

PříspěvekZaslal: pá březen 06, 2009 1:10 pm    Předmět: Citovat

Já že si sám odporuju? A kde?
Anglický šíp si těžko můžu vzít a změřit, protože doma žádný nemám. Myslel jsem, jestli to třeba někdo neměřil na originálech (a nebo replikách). A metr má doma víc lidí, než přesnou váhu.
Tvůj rychlovýpočet z hlavy obdivuji, já to neumím a proto to počítám na papíře.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
JardaM
Grafoman
Grafoman


Registrace: 21.9. 2008
Příspěvky: 1190
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: pá březen 06, 2009 11:26 am    Předmět: Citovat

No vidíš jak si sám odporuješ!
Když tě to tak zajímá, tak si ten anglický válečný šíp vezmi, a tím pravítkem změř a máš to hned, jak sám říkáš, když je vážení taková komplikace Smile
Ovšem pokud ten šíp nemáš zrovna poruce, tak to jsi v koncích. Já ne.
Z nějakého obrázku si odečtu, že délka šípu je 80cm, průměr dříku 8mm, při jeho hustotě cca 0.6 je jeho hmotnost 25g, hrotu taky 25g (jak tvrdíš ty), na končík a peří se vykašlu, dosadím do Ogenova vzorce a ejhle, těžiště je 20cm od špičky a FOC = 25% Idea
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
nenapadáměžádnýméno
Nováček
Nováček


Registrace: 22.1. 2009
Příspěvky: 107

PříspěvekZaslal: pá březen 06, 2009 10:31 am    Předmět: Citovat

Také by mne zajímalo, jak na tom byly s těžištěm třeba anglické válečné šípy. Při těch jejich těžkých kovaných hrotech (třeba 25g a víc) museli mít těžiště hodně vepředu.

Já teď dokončil sadu šípů ze smrku (délka 70cm, 10cm dlouhá dravčí pera) a po spočtení mám F.O.C. 17-18%, což už je hodně. A to mám špičky určitě pod 10g hmotnosti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
nenapadáměžádnýméno
Nováček
Nováček


Registrace: 22.1. 2009
Příspěvky: 107

PříspěvekZaslal: pá březen 06, 2009 10:26 am    Předmět: Citovat

Ogen to možná napsal správně, ale proč to dělat tak složitě?
Při výpočtu F.O.C. potřebuji jenom zjistit těžiště na hotovém šípu a změřit dvě hodnoty metrem (celkovou délku šípu a délku od konce šípu k jeho těžišti).
Nemusím nic komplikovaně vážit a pak komplikovaně počítat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
JardaM
Grafoman
Grafoman


Registrace: 21.9. 2008
Příspěvky: 1190
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: pá březen 06, 2009 10:03 am    Předmět: Citovat

Proč kolem toho takových vášní? Ogen to napsal správně, a všechny kalkulátory z této rovnice musejí vycházet. Vždyť máte u šípu jen 4 komponenty. Těžiště je to místo, vůči kterému je výslednice momentů sil (hnotnost krát rameno) nulová. To spočtete i z hlavy! Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
nenapadáměžádnýméno
Nováček
Nováček


Registrace: 22.1. 2009
Příspěvky: 107

PříspěvekZaslal: pá březen 06, 2009 8:00 am    Předmět: Re: Těžiště šípu Citovat

Lucínek napsal:
Více třeba tady...
Jinak pokud už chcete něco počítat, tak zapomeňte na nesmyslné Ogenovo vzorečky a spočítejte právě FOC, na zmíněných odkazech je způsob výpočtu uveden.

Mimochodem, ten vzoreček je v odkazovaném textu uveden špatně. V té závorce má být jenom (A-L/2). To druhé A je tam nedopatřením. Takhle totiž vycházejí nesmysly.
Ale v tom ukázkovém výpočtu už je vzorec použit správný.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Drakobijec
Stálý přispivatel
Stálý přispivatel


Registrace: 25.3. 2007
Příspěvky: 381
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne prosinec 23, 2007 8:13 pm    Předmět: Citovat

Zatim ne ale budu. Promintě že porušuju pravidla fóra ale tohle se fakt nedá.
_________________
DRAK
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Ogen
Grafoman
Grafoman


Registrace: 15.10. 2007
Příspěvky: 1155

PříspěvekZaslal: ne prosinec 23, 2007 8:00 pm    Předmět: Citovat

Drakobijec napsal:
Zkoušet to nemusím vím že tě to zabije a bude konečně klid.

Ty mojko Ogenobijca Laughing.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Drakobijec
Stálý přispivatel
Stálý přispivatel


Registrace: 25.3. 2007
Příspěvky: 381
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne prosinec 23, 2007 7:14 pm    Předmět: Citovat

Zkoušet to nemusím vím že tě to zabije a bude konečně klid.
_________________
DRAK
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Itazipa
Grafoman
Grafoman


Registrace: 16.6. 2006
Příspěvky: 1017
Bydliště: Kladno

PříspěvekZaslal: ne prosinec 23, 2007 6:49 pm    Předmět: Citovat

Protože jsi magor ?
_________________
...to je dobrý vědět... Itazipa Yuksá Óta
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit uživatelovy WWW stránky
Ogen
Grafoman
Grafoman


Registrace: 15.10. 2007
Příspěvky: 1155

PříspěvekZaslal: ne prosinec 23, 2007 6:12 pm    Předmět: Citovat

Pája1111 napsal:
Ogen:I bez boule jsi praštěnej... Když nemáš něco ověřené, proč tím sviníš debatu???

Skús popremýšľať.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Ogen
Grafoman
Grafoman


Registrace: 15.10. 2007
Příspěvky: 1155

PříspěvekZaslal: ne prosinec 23, 2007 6:10 pm    Předmět: Citovat

Drakobijec napsal:
Ogene s tebou je to marný ale jestli tě někdy potkám dám ti přitloukacím kladivem po hlavě a vypočítej si jaká to bude síla.

Čo keby si to vyskúšal na sebe alebo doma:D a potom referuj.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Pája1111
Grafoman
Grafoman


Registrace: 24.1. 2007
Příspěvky: 548
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: so prosinec 22, 2007 12:25 am    Předmět: Citovat

Ogen:I bez boule jsi praštěnej... Když nemáš něco ověřené, proč tím sviníš debatu???
_________________
Když máš obě ruce levé, staň se levákem, budeš ve výhodě!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Drakobijec
Stálý přispivatel
Stálý přispivatel


Registrace: 25.3. 2007
Příspěvky: 381
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: pá prosinec 21, 2007 8:59 pm    Předmět: Citovat

Ogene s tebou je to marný ale jestli tě někdy potkám dám ti přitloukacím kladivem po hlavě a vypočítej si jaká to bude síla.
_________________
DRAK
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Ogen
Grafoman
Grafoman


Registrace: 15.10. 2007
Příspěvky: 1155

PříspěvekZaslal: pá prosinec 21, 2007 6:13 pm    Předmět: Citovat

Jeneš napsal:
Pája1111 napsal:
Ogen:
Ty jsi zkoušel aplikovat ten vzorec v praxi na šípu?



Rozumím Ti, cítím to stejně, ale je to marné .... . Wink

Rozumiem vám, ale je to marné Wink, jeden deň som si to pripravil na papier a druhý deň som to sem dal, takže ako autor som to nestihol preveriť v praxi (o to nemám obavu), ale na všetko bude čas, nedostal som zatiaľ "kladivom" po hlave Wink .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Jeneš
Grafoman
Grafoman


Registrace: 16.6. 2006
Příspěvky: 762
Bydliště: u Karlových Varů

PříspěvekZaslal: pá prosinec 21, 2007 1:38 am    Předmět: Citovat

Pája1111 napsal:
Ogen:
Ty jsi zkoušel aplikovat ten vzorec v praxi na šípu?



Rozumím Ti, cítím to stejně, ale je to marné .... . Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Pája1111
Grafoman
Grafoman


Registrace: 24.1. 2007
Příspěvky: 548
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: čt prosinec 20, 2007 10:29 am    Předmět: Citovat

Ogen:
Ty jsi zkoušel aplikovat ten vzorec v praxi na šípu?
_________________
Když máš obě ruce levé, staň se levákem, budeš ve výhodě!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Ogen
Grafoman
Grafoman


Registrace: 15.10. 2007
Příspěvky: 1155

PříspěvekZaslal: ne prosinec 16, 2007 6:01 pm    Předmět: Citovat

Hold to majú fajn, horšie je to iných druhov šípu, kónický a pod.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Mysa
Grafoman
Grafoman


Registrace: 25.9. 2006
Příspěvky: 4466
Bydliště: Praha - Radotín

PříspěvekZaslal: pá prosinec 14, 2007 9:05 pm    Předmět: Citovat

To byl Korejský šípař, a šípy se neváží kvůli zjišťování těžiště, ale kvůli vytřídění tyček na stejně těžké. Korejci střílí terčovku na 145m a hmotnost šípu je velmi důležitá. Šípy jsou z bambusu, takže průměr a hmotnost jsou dostatečnými údaji pro výrobu šípů se stejnými vlastnostmi.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Ogen
Grafoman
Grafoman


Registrace: 15.10. 2007
Příspěvky: 1155

PříspěvekZaslal: pá prosinec 14, 2007 7:35 pm    Předmět: Re: Těžiště šípu Citovat

Lucínek napsal:
Ale pro šíp je to nepoužitelné - to, čemu říkáš "letky" musí zahrnovat i dřík šípu, na kterém jsou ty letky umístěné, vše za letkami (tedy včetně dříku) už bude "končík" atd. A nedokážu si ani ve snu představit, jak chceš tyhle "komponenty" vážit bez destrukce vlastního šípu. Takže možná opsané dobře, ale aplikované blbě.

Každý si podľa tohoto vzorca môže zaexperimentovať, čiže to, čo píšeš som nechcel rozvádzať dopodrobna, aby som nemusel písať siahodlhý elaborát, a tým i radiť. Díval som sa na tie obrázky v tých odkazoch a to kótovanie je to sáme (fyzika-mechanika pre ťažiská). Tie percentá sú vlastne vôle, ktoré si každý môže upraviť zase podľa svojho. Takže objavujem objavené, ale poteší to Very Happy . Praktické včlenenie tohoto vzorca je pre toho, kdo chce, nikomu ho nevnucujem a kdo chce to správne aplikovať, cestu si nájde, napr. zvážiť holý šíp, tak ako som to videl v jednom z Myšových odkazoch u Čínského lukára. Potom vážiť po jeho dielčích dopracovávaní. Prípadne vypočítať váhu šípu na 1 mm,...., preto sú tam tie percentá. A posledná úvaha, určiť ťažiská jednotlivých komponentov skôr ako ich dám na šíp.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Lucínek
Administrátor
Administrátor


Registrace: 16.6. 2006
Příspěvky: 2024
Bydliště: Kladno

PříspěvekZaslal: pá prosinec 14, 2007 2:48 pm    Předmět: Re: Těžiště šípu Citovat

Ogen napsal:
Je to opísané z fyziky a nie moje Wink, bol bych som veľmi rád, keby som na to prišiel Very Happy Very Happy Very Happy.

Netvrdím, že se takhle nedá spočítat těžiště. Ale pro šíp je to nepoužitelné - to, čemu říkáš "letky" musí zahrnovat i dřík šípu, na kterém jsou ty letky umístěné, vše za letkami (tedy včetně dříku) už bude "končík" atd. A nedokážu si ani ve snu představit, jak chceš tyhle "komponenty" vážit bez destrukce vlastního šípu. Takže možná opsané dobře, ale aplikované blbě.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Ogen
Grafoman
Grafoman


Registrace: 15.10. 2007
Příspěvky: 1155

PříspěvekZaslal: pá prosinec 14, 2007 1:40 pm    Předmět: Re: Těžiště šípu Citovat

Lucínek napsal:

Jinak pokud už chcete něco počítat, tak zapomeňte na nesmyslné Ogenovo vzorečky a spočítejte právě FOC, na zmíněných odkazech je způsob výpočtu uveden.

Je to opísané z fyziky a nie moje Wink, bol bych som veľmi rád, keby som na to prišiel Very Happy Very Happy Very Happy.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Lucínek
Administrátor
Administrátor


Registrace: 16.6. 2006
Příspěvky: 2024
Bydliště: Kladno

PříspěvekZaslal: pá prosinec 14, 2007 9:33 am    Předmět: Re: Těžiště šípu Citovat

janv napsal:
Těžiště by mělo být v jedné třetině šípu (od hrotu).

S tím bych si dovolil nesouhlasit, pro optimální letové vlastnosti šípu se určuje tzv. FOC (Front of Center), které udává, o kolik je těžiště posunuto před geometrický střed šípu. Pro různé šípy je vhodné různé FOC, jinak to bude u karbonu, jinak u duralu a jinak u dřeva, ale obecně by mělo být rozmezí 7 - 18 %.
Více třeba tady, nebo také tady.

Jinak pokud už chcete něco počítat, tak zapomeňte na nesmyslné Ogenovo vzorečky a spočítejte právě FOC, na zmíněných odkazech je způsob výpočtu uveden.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Ogen
Grafoman
Grafoman


Registrace: 15.10. 2007
Příspěvky: 1155

PříspěvekZaslal: čt prosinec 13, 2007 7:25 pm    Předmět: Citovat

Ak to niekoho zaujímá, môže dosadiť svoje hodnoty do tohoto vzorca
Xt = m1.x1 + m2.x2 + m3.x3 + m4.x4 +.../ m1+m2+m3+m4+ ... ;
Hodnoty: m 1,2,3,4, ...hmotnosť jednotlivých častí šípu;
x1,2,3,4,...vzdialenosť od jedného konca-začiatku šípu (od končíku alebo od hrotu) po dané ťažisko xt1(končíku), xt2(letiek), xt3(holého drieku), xt4(hrotu),... napr. x1=1,25cm (dlĺžka končíku 2,5cm), letiek x2= 7,5cm, atď....Môže si to vypočítať a zároveň overovať na svojich šípoch. Opravovať a opracovávať nejaký ten komponent a vypočítavať.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
janv
Nováček
Nováček


Registrace: 10.6. 2007
Příspěvky: 84
Bydliště: Boskovice

PříspěvekZaslal: po prosinec 10, 2007 11:58 am    Předmět: Re: Těžiště šípu Citovat

Ritsi napsal:
Kolik % od středu šípu dáváte těžiště? U dřevěných šípů...

Díky


Těžiště by mělo být v jedné třetině šípu od hrotu. (teda aspoň na dřevěných šípech)
_________________
http://cz.iq-test.eu/#536016


Naposledy upravil janv dne čt prosinec 20, 2007 3:09 pm, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Toto fórum je zamknuto, nemůžete zde psát ani upravovat příspěvky!   Toto téma je zamknuto, nemůžete zde přidávat odpovědi ani upravovat své příspěvky!    Obsah fóra www.lukostrelec.cz -> Šípy Časy uváděny v GMT + 2 hodiny
Přejít na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejít na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Forums ©

© 2005 UNITED-NUKE Powered Site.
=-Lucínkovo->
Veškeré texty jsou duševním vlastnictvím sdružení Lukostřelec.cz - plné znění právní výhrady zde.