| Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
| Autor |
Zpráva |
Scootr
Grafoman
Registrace: 4.10. 2011
Příspěvky: 2682
Bydliště: Německo někdy ČR
|
 Zaslal: st leden 25, 2017 1:48 pm Předmět: |
 |
|
Hm, škoda že při testu má sklon desky cca 75°, není vidět jak pojme celou energii šípu.
_________________
Toto jsou pouze subjektivni nazory a pocity autora, bez moznosti objektivne hodnotit konsekvence. |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
DanM
Nováček
Registrace: 24.12. 2014
Příspěvky: 37
|
|
| Návrat nahoru |
|
|
DanM
Nováček
Registrace: 24.12. 2014
Příspěvky: 37
|
|
| Návrat nahoru |
|
|
DanM
Nováček
Registrace: 24.12. 2014
Příspěvky: 37
|
|
| Návrat nahoru |
|
|
DanM
Nováček
Registrace: 24.12. 2014
Příspěvky: 37
|
| Zaslal: po září 12, 2016 9:17 pm Předmět: |
|
|
Ahoj všem vespolek.
Jednu důležitou věc zde nikdo nezmínil. Kromě kinetické energie (KE) zde nikdo nezmínil momentum/hybnost střely (MOM), které je pro průraznost klíčové a u těžkých šípových střel i dost vysoké.
Jak už jste psali, vzorec pro kinetickou energii je
KE=1/2m . v2
U hybnosti pak
MOM p = m . v
Pokud spočítám výkon náboje 9x19 mm Parabellum vychází mi
KE = cca 450 joulů
MOM p = 2,72 kg·m·s-1
Výkon šípové střely z kladkové kuše Horton Storm RDX 165 lb
KE = cca 170 joulů
MOM p = 3,43 kg·m·s-1
Tedy můžeme vidět, že i přes nižší kinetickou energii, má šípová střela mnohem vyšší hybnost, což je dáno především velkou hmotností střely, která je klíčová. Mimochodem výše uvedená hybnost kuše je srovnatelná s nábojem 5,56 x 45 mm NATO, který má 10 x vyšší kinetickou energii.
Pokud přičteme malou plochu, na kterou hrot šípové střely působí (viz. výpočty Erkos) a to, že nerotuje, nepřevrací se, nemění svou dráhu po zásahu a nedeformuje se, máme ideální střelu s vysokým pronikacím efektem. Zejména na měkčích materiálech je tento efekt enoromní. O čemž svědčí i přiložené video.
https://www.youtube.com/watch?v=3WcyJxT0-uM |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Tecumseh
Grafoman
Registrace: 15.10. 2010
Příspěvky: 751
Bydliště: Biele Karpaty
|
| Zaslal: ne červenec 19, 2015 12:44 pm Předmět: |
|
|
Prihodím aj ja niečo https://www.youtube.com/watch?v=VWbhkgGbcpQ ,myslím, že by to ešte jednu zvládol, ale strieľal som trocha pod veľkým uhlom,no špatne vyrátané, ale zasa na ukážku čo ten hrot dokáže myslím stačí, inak diery necháva famózne.Až ukuchtím balistický gel tak hodím niečo lepšie  |
|
| Návrat nahoru |
|
|
E-Ryc
Nováček
Registrace: 29.4. 2015
Příspěvky: 28
|
| Zaslal: st červenec 15, 2015 10:00 pm Předmět: |
|
|
Aby nam to tu v lete neusnulo  Programovani v jazyce Java (nejaka prehistoricka verze, cca 500 stran, 3cm papiru) versus cinsky tercovy a cinsky lovecky (dvoucepelovy) hrot. Kuse 150lb Ibex. Za knizkou byla tercovnice, takze tercovy by zrejme prosel az po letky. Konce cepeli loveckeho jsou na strane 277.
 |
|
| Návrat nahoru |
|
|
spitamen
Grafoman
Registrace: 17.11. 2010
Příspěvky: 2064
Bydliště: Vranov nad Toplou
|
| Zaslal: st duben 29, 2015 5:43 pm Předmět: |
|
|
prave preto som uviedol,aby ten hrot bol co najuzsi,nie sirokoplosny..nieco sa spali,ale bude to v konecnom cielovom prejave zanedbatelna polozka oproti jeho preniknutiu voci tercaku..tercove nemaju prieraznost na ziaden material..jedina vec naco je tercak okrem treningu dobry,je zbrusit ho do tvaru ihlanu(tzv.bodkin hrot) a nasukat ho do plechu...k tomu plochacu..kedysi davnejsie som vrhol z atlatlu kratky ostep,dost lahky,na ktoreho konci bol hrot z vreckoveho nozika..dlzka cepele cca 7cm,sirka na konci nieco cez 1 cm...z cca 7metrov sa to zabodlo skoro cele,necely centimeter ostal vonku..cielom bol kmen zrezaneho stromu,ziadna hniloba,ci prachnivina..hodene to bolo tak stredne silno,z môjho uhla pohladu 
_________________
excalibur exomax,truglo 4*32,maxima hunter,historicke kuse
Najsilnejsou zbranou cloveka je jeho mysel...
Zlo bude porazene vtedy,ak si dobro zachova svoju tvar... |
|
| Návrat nahoru |
|
|
E-Ryc
Nováček
Registrace: 29.4. 2015
Příspěvky: 28
|
| Zaslal: st duben 29, 2015 3:43 pm Předmět: |
|
|
Trochu prekvapenim/zklamanim bylo, ze "pruzinky" po vytazeni zustaly v zadni pozici. Hrubou silou jsem je presvedcil do kolme polohy (treti fotka), dal uz se jim nechtelo (v puvodnim tvaru sahaji skoro na uroven hrotu). Takze uplne "sufankova" ocel to neni, ale extra pruzinovka taky ne.
Myslim si, ze spravne fungovani bude, ze drapek o neco zakopne a sip udela kotrmelec.
Ad plochy listovy hrot - nespali se (proti kulatemu) vetsina energie na vrtakovy efekt (zastaveni rotace sipu zabodnutim placky do dreva)? |
|
| Návrat nahoru |
|
|
spitamen
Grafoman
Registrace: 17.11. 2010
Příspěvky: 2064
Bydliště: Vranov nad Toplou
|
| Zaslal: st duben 29, 2015 1:01 pm Předmět: |
|
|
ahoj...je vidiet,ze tie brzdne casti shokera odobrali cast energie,co sa prejavilo na samotnej prieraznosti..na drevo by bolo najlepsie pouzit plochy,listovy hrot,plneho profilu,nie tie ramove sracky...nie prilis siroke(tupy uhol)..zatial som taketo hroty kupil iba pre drevene sipky do hist.kuse..obrazky davaj kludne tu,len ako vravi koren,mänsich rozmerov,aby to bolo prehladne...
_________________
excalibur exomax,truglo 4*32,maxima hunter,historicke kuse
Najsilnejsou zbranou cloveka je jeho mysel...
Zlo bude porazene vtedy,ak si dobro zachova svoju tvar... |
|
| Návrat nahoru |
|
|
E-Ryc
Nováček
Registrace: 29.4. 2015
Příspěvky: 28
|
| Zaslal: st duben 29, 2015 11:37 am Předmět: |
|
|
Diky. Zmenseno. Nahledy se mi vyrabet nechce  |
|
| Návrat nahoru |
|
|
KOŘEN
Grafoman
Registrace: 30.1. 2013
Příspěvky: 721
Bydliště: Hrubý Jeseník
|
| Zaslal: st duben 29, 2015 11:24 am Předmět: |
|
|
Vítám tě tu kušostřelců není nikdy dost a podobných testů také ne
Jen ještě doplním, až sem budeš dávat příště foto, tak mu změň rozlišení s maximální šířkou 800 pixelů.
A nebo vlož obrázek jako miniaturu, která se po rozkliknutí zobrazí v druhém okně (webhosting) v plném rozlišení
_________________
Jeff Cooper: Bezpečnostní pojistka je to, co se odehrává mezi vašima ušima, ne něco co držíte v rukou. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
E-Ryc
Nováček
Registrace: 29.4. 2015
Příspěvky: 28
|
| Zaslal: st duben 29, 2015 10:29 am Předmět: |
|
|
Ahoj vsichni, KOREN uz ti videl u sousedu na knife, ale konecne jsem se dokopal dat zridit ucet i tady
Takze Ibex (175lb) a 4x10cm smrkovy hranol (asi z OBI). Sipy jsou cinsky karbon, hroty taky cina. Prvni zasah hrotem "judo" odlepil insert, drevo prezilo, druha rana tercovym hrotem hranol rozstipla.
 [/img][/url] |
|
| Návrat nahoru |
|
|
KOŘEN
Grafoman
Registrace: 30.1. 2013
Příspěvky: 721
Bydliště: Hrubý Jeseník
|
| Zaslal: út duben 21, 2015 6:42 pm Předmět: |
|
|
Matrix380 - 300 yardů a půlpalcová borovicová deska:
https://www.youtube.com/watch?v=3KipeMj3pqU
_________________
Jeff Cooper: Bezpečnostní pojistka je to, co se odehrává mezi vašima ušima, ne něco co držíte v rukou. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
KOŘEN
Grafoman
Registrace: 30.1. 2013
Příspěvky: 721
Bydliště: Hrubý Jeseník
|
| Zaslal: st únor 25, 2015 8:18 pm Předmět: |
|
|
| furbyk1 napsal: | https://www.youtube.com/watch?list=PLWe5pi-1v1mrP_azPJevFqewlyi2GoYWE&v=vFTee99YDs4
na konci videa prestreluje kadeco |
a pak kuši vystaví na prodejně a ověsí ji cenovkou 
_________________
Jeff Cooper: Bezpečnostní pojistka je to, co se odehrává mezi vašima ušima, ne něco co držíte v rukou. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
kamikadze
Nováček
Registrace: 14.2. 2015
Příspěvky: 27
|
| Zaslal: st únor 25, 2015 5:58 pm Předmět: |
|
|
| Scootr napsal: | Včera jsem na 40 metrů prošel terčem s loveckým hrotem - takovej ten levnej žiletkáč... ale to by nebylo nic neobyčejného.. jenže klasickej hrot mi to nepustím ani do poloviny šípu.
Terčovnice je papírová krabice hluboká 55 cm a je napěchovaná strečovou folií, která je zmačkaná, tzn. když vytahuji šíp je to za trest páč to funguje jako malé lamelky, které drží šíp uvnitř... to samé platí při vstupu tam.
Jsem na tom, že kulka by tohle nedokázala... |
jakou kulku myslíš? |
|
| Návrat nahoru |
|
|
miro6446
Grafoman
Registrace: 23.5. 2012
Příspěvky: 1399
Bydliště: zvolen
|
| Zaslal: st únor 25, 2015 11:02 am Předmět: |
|
|
heh.. tu terčovnicu ani nehodnotím čo výstrel to poškodenie krídel hm
použitý lovecký hrot je asi tá najhoršia voľba hm..
ale myšlienka je pekná 
_________________
pivo konzumujte správne chladené
excalibur exocet, twilight DLX |
|
| Návrat nahoru |
|
|
furbyk1
Stálý přispivatel
Registrace: 26.2. 2013
Příspěvky: 323
|
|
| Návrat nahoru |
|
|
spitamen
Grafoman
Registrace: 17.11. 2010
Příspěvky: 2064
Bydliště: Vranov nad Toplou
|
| Zaslal: ne prosinec 21, 2014 12:12 pm Předmět: |
|
|
nooo,tie fotky som nerobil ja... ..ak by som ich robil ja,boli by este ovela horsie.. 
_________________
excalibur exomax,truglo 4*32,maxima hunter,historicke kuse
Najsilnejsou zbranou cloveka je jeho mysel...
Zlo bude porazene vtedy,ak si dobro zachova svoju tvar... |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Tecumseh
Grafoman
Registrace: 15.10. 2010
Příspěvky: 751
Bydliště: Biele Karpaty
|
| Zaslal: ne prosinec 21, 2014 11:10 am Předmět: |
|
|
| Spitamen fotky nič moc ,ale som dosť prekvapený,že to šíp prežil pomerne bez poškodenia,hmm,poškodené letky , teda prefrčal celý |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Jeneš
Grafoman
Registrace: 16.6. 2006
Příspěvky: 762
Bydliště: u Karlových Varů
|
| Zaslal: so prosinec 20, 2014 7:24 pm Předmět: |
|
|
| Erkos napsal: |
Akú muníciu si použil? Český výrobca S&B má v ponuke 9mm Luger v siedmych prevedeniach s eneriou 495 J- 595 J
a 22LR cca 120J, predpokladám, že si nepoužil HV. Energetický rozdiel je väčší, ako pri teoret. predpoklade.
Ďalším závažným faktorom je strela. 22LR je olovená strela, ktorá sa rýchle deformuje a zväčšuje svoj odpor, Luger má plášťové strely, ktoré majú väčšiu priebojnosť. Preto sa 22LR vychýlila a Luger šiel priamo.
|
22 LR byl Standard od SB takže cca 120J a 9mm byl celoplášť FMJ 7.5g. Olověná kulka 22 LR změnila tvar velmi podstatně a část se dokonce oddělila, Kulka z Lugeru byla jen mírně poškrábaná na povrchu. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
spitamen
Grafoman
Registrace: 17.11. 2010
Příspěvky: 2064
Bydliště: Vranov nad Toplou
|
| Zaslal: so prosinec 20, 2014 5:52 pm Předmět: |
|
|
takze slubene fotky tych sipov...
_________________
excalibur exomax,truglo 4*32,maxima hunter,historicke kuse
Najsilnejsou zbranou cloveka je jeho mysel...
Zlo bude porazene vtedy,ak si dobro zachova svoju tvar... |
|
| Návrat nahoru |
|
|
KOŘEN
Grafoman
Registrace: 30.1. 2013
Příspěvky: 721
Bydliště: Hrubý Jeseník
|
| Zaslal: pá prosinec 19, 2014 10:30 pm Předmět: |
|
|
| spitamen napsal: | | mierene vystrely,ktore uvadzate,to je ok,ja som chcel vediet max.dostrel projektilu vystreleneho z gulovej zbrane ak je jeho ustova energia 2000J...proste vystrelim a dopadne o tolko a tolko km daleko... |
aha blbě jsem to pochopil a tak tedy už jdu s odpovědí po funuse, když si to pohřbil šest stop pod zem
Odpověď jsem našel v knize "The Complete Blackpowder Handbook" a autor (Sam Fadala) udává maximální vzdálenost při náklonu hlavně 45° zhruba nějakých 2400 metrů. Jedná se o černoprachou předovku kalibru .50. Klasické zbraně na normální náboje mají teoretický dostřel daleko vyšší.
Tímto uzavírám ohnivé klacky a budeme se věnovat pouze průraznosti šípů
_________________
Jeff Cooper: Bezpečnostní pojistka je to, co se odehrává mezi vašima ušima, ne něco co držíte v rukou. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
spitamen
Grafoman
Registrace: 17.11. 2010
Příspěvky: 2064
Bydliště: Vranov nad Toplou
|
| Zaslal: pá prosinec 19, 2014 9:58 pm Předmět: |
|
|
ale je to tema ot,nema to z prieraznostou nic spolocne..takze to pochovavam six feet under...
_________________
excalibur exomax,truglo 4*32,maxima hunter,historicke kuse
Najsilnejsou zbranou cloveka je jeho mysel...
Zlo bude porazene vtedy,ak si dobro zachova svoju tvar... |
|
| Návrat nahoru |
|
|
spitamen
Grafoman
Registrace: 17.11. 2010
Příspěvky: 2064
Bydliště: Vranov nad Toplou
|
| Zaslal: pá prosinec 19, 2014 9:39 pm Předmět: |
|
|
zeby ano..?.. ...no ja len tak vyzvedam,ono asi tazko hladat gulku spadnutu niekde o 4km,ze?...nuz,ja len ze ked mudre panstvo vie z coho sa slnko sklada,tak ze taketo veci budu zname...hehe..no nic no..kupim pusku a oprobujem...
_________________
excalibur exomax,truglo 4*32,maxima hunter,historicke kuse
Najsilnejsou zbranou cloveka je jeho mysel...
Zlo bude porazene vtedy,ak si dobro zachova svoju tvar... |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Erkos
Stálý přispivatel
Registrace: 6.6. 2012
Příspěvky: 335
Bydliště: Pod Poľanou
|
| Zaslal: pá prosinec 19, 2014 9:30 pm Předmět: |
|
|
| spitamen napsal: | | mierene vystrely,ktore uvadzate,to je ok,ja som chcel vediet max.dostrel projektilu vystreleneho z gulovej zbrane ak je jeho ustova energia 2000J...proste vystrelim a dopadne o tolko a tolko km daleko... |
A nechceš toho vedieť priveľa?
.
. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
spitamen
Grafoman
Registrace: 17.11. 2010
Příspěvky: 2064
Bydliště: Vranov nad Toplou
|
| Zaslal: pá prosinec 19, 2014 9:12 pm Předmět: |
|
|
mierene vystrely,ktore uvadzate,to je ok,ja som chcel vediet max.dostrel projektilu vystreleneho z gulovej zbrane ak je jeho ustova energia 2000J...proste vystrelim a dopadne o tolko a tolko km daleko...
_________________
excalibur exomax,truglo 4*32,maxima hunter,historicke kuse
Najsilnejsou zbranou cloveka je jeho mysel...
Zlo bude porazene vtedy,ak si dobro zachova svoju tvar... |
|
| Návrat nahoru |
|
|
KOŘEN
Grafoman
Registrace: 30.1. 2013
Příspěvky: 721
Bydliště: Hrubý Jeseník
|
|
| Návrat nahoru |
|
|
Erkos
Stálý přispivatel
Registrace: 6.6. 2012
Příspěvky: 335
Bydliště: Pod Poľanou
|
| Zaslal: pá prosinec 19, 2014 5:32 pm Předmět: |
|
|
| Jeneš napsal: | | Erkos napsal: | Ešte trochu matematiky:
V balistike sa prieraznosť vyjadruje ako E/mm2 - energia na mm2
Napr.:
22LR má energiu 150J priemer 5,6mm prierez 24,6 mm2, E/mm2 = 6,1 J/mm2
9mm Luger E= 420 J prierez 63,6 mm2 , E/mm2 = 6,6 J/mm2
Vidíme, že hoci Luger má 3x vyššiu energiu, ale prieraznosť je rovnaká ako u malorážky.
Čiže aj tvôj nôž, hoci má nízku energiu ale má úzku, ostrú čepel / málo mm2/, vychádza vysoká energia na mm2 a môže sa zaryť do dreva tak isto ako ten Luger:D
. |
Shodou okolností jsem zkoušel hloubku průniku 22LR a 9mm Luger do dřeva. Délka hlavně byla v obou případech přibližně stejná, ale hloubka průniku byla u 22LR asi 6cm (se zakřivenou dráhou po 4cm) a u Lugeru asi 16 cm (dráha skoro rovná). |
Ako správne pripomenul Fifa, celá problematika je oveľa zložitejšia a pri prieraznosti má veľký vplyv aj tvar strely/šípu.
Akú muníciu si použil? Český výrobca S&B má v ponuke 9mm Luger v siedmych prevedeniach s eneriou 495 J- 595 J
a 22LR cca 120J, predpokladám, že si nepoužil HV. Energetický rozdiel je väčší, ako pri teoret. predpoklade.
Ďalším závažným faktorom je strela. 22LR je olovená strela, ktorá sa rýchle deformuje a zväčšuje svoj odpor, Luger má plášťové strely, ktoré majú väčšiu priebojnosť. Preto sa 22LR vychýlila a Luger šiel priamo.
Spitamen: neviem aký má dostrel, ale v knihe Sniper som čítal, že vo vojne Sever proti Juhu, vybraní ostrostrelci s predovkami Whithworth odstrelovali nepriateľov na vzdialenosť 1200 yardov a na 400y mali isté zásahy.
V US sa aj dnes súťaží s predovkami na 800y a terč má priemer 60 cm /smetniakový poklop/ |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Jeneš
Grafoman
Registrace: 16.6. 2006
Příspěvky: 762
Bydliště: u Karlových Varů
|
| Zaslal: pá prosinec 19, 2014 9:57 am Předmět: |
|
|
| Erkos napsal: | Ešte trochu matematiky:
V balistike sa prieraznosť vyjadruje ako E/mm2 - energia na mm2
Napr.:
22LR má energiu 150J priemer 5,6mm prierez 24,6 mm2, E/mm2 = 6,1 J/mm2
9mm Luger E= 420 J prierez 63,6 mm2 , E/mm2 = 6,6 J/mm2
Vidíme, že hoci Luger má 3x vyššiu energiu, ale prieraznosť je rovnaká ako u malorážky.
Čiže aj tvôj nôž, hoci má nízku energiu ale má úzku, ostrú čepel / málo mm2/, vychádza vysoká energia na mm2 a môže sa zaryť do dreva tak isto ako ten Luger:D
. |
Shodou okolností jsem zkoušel hloubku průniku 22LR a 9mm Luger do dřeva. Délka hlavně byla v obou případech přibližně stejná, ale hloubka průniku byla u 22LR asi 6cm (se zakřivenou dráhou po 4cm) a u Lugeru asi 16 cm (dráha skoro rovná). |
|
| Návrat nahoru |
|
|
|
Diskusní fórum
FAQ
Hledat
Seznam uživatelů
Uživatelské skupiny
Registrace
Osobní nastavení
Přihlásit se pro kontrolu soukromých zpráv
Přihlášení
