Pekny, pekny. Jenes, ti to ide s bambusom.
Nejake hodnoty? FPS pri natahu, vahe sipu? Nebodaj nejaky flajtovy udaj? _________________ Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.
Admin: asi by bolo vhodne presunut OT prispevky o technike strelby do odpovedajuceho vlakna - napr. do "Technika střelby s palcovým prstenem" _________________ Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.
Gratuluju k novému luku, vypadá moc dobře.
Máš mimořádně dlouhý nátah (skoro jako já s japoncem:-))) a pro eliminaci švihu do zápěstí levé ruky bys musel změnit úchop levé ruky, ale to Ti neumím popsat, spíš ukázat.
Kotvící bod v případě, že máš šíp za hlavou není snadné najít, ani po roce sřílení japoncem v tom nemám jistotu, měl bys dávat pravou ruku tak, aby předloktí přiléhalo na biceps a trochu rotovat předloktím pravé ruky, je to hrozně komplexní a blbě se to vysvětluje.
Dawsa, dik
dneska som skusal korejca a schvalne som sa snazil davat si pozor ako to drzim. Tetiva ma vobec nemlati do zapastia uz, asi som nejak podvedome nasiel polohu uchopu. Takto to by bolo ok
Ine to bolo s kotviacim bodom - korejec laka k velkemu natahu ale ten kotviaci bod som tam jednoducho nevedel najst. Jedine, k comu sa vzdy prepracujem je akysi zvlastny natah za ucho, pri ktorom este luk navyse drzim trosku sikmo - horny koniec trosku doprava....akoze ono to ide, aj sa trafim, aj ten biceps zda sa ze pritlacam o predlaktie, ale asi som na to este nekapol. Korejske navody mozem akurat tak studovat na videach a v prispevkoch od Duvernaya _________________ Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.
Gratuluju k novému luku, vypadá moc dobře.
Máš mimořádně dlouhý nátah (skoro jako já s japoncem:-))) a pro eliminaci švihu do zápěstí levé ruky bys musel změnit úchop levé ruky, ale to Ti neumím popsat, spíš ukázat.
Kotvící bod v případě, že máš šíp za hlavou není snadné najít, ani po roce sřílení japoncem v tom nemám jistotu, měl bys dávat pravou ruku tak, aby předloktí přiléhalo na biceps a trochu rotovat předloktím pravé ruky, je to hrozně komplexní a blbě se to vysvětluje.
Dušane paráda!
Gratuluju výrobci i Tobě k novýmu luku.
Mohl bys ještě napsat šířku a tloušťku salu? Pokrytý je kuží?
A váha luku?
Chrbat a boky su potiahnuty kozou.
Po odratani koze su rozmery 3,2 x 1,2 cm.
Vaha 462g. _________________ Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.
Dovolim si reagovat na poznatok o maslovom natahu v OT prispevku. Poprosim potom o presunutie.
Pri korejcoch velmi zalezi na tom ako daleko dotycny strelec taha luk. Vlastnil som kayu ktb v 60# prevedeni 2ks a jeden 58# smg hwarang. Oba luky su do natahu cca 29" prijemne pomerne dost. Smg zacina od 29" naberat na sile tj. zacina pozvolny stacking ale o kusok menej ako kaya. Po 30,5" sa skore dostava do remizy a oba luky tuhli ako das s narastom cca 5# na palec natahu az do 32". Ak ma pamat neklame tak kaya mala 60# na natahu 30" a na 32" atakovala hranicu 70# a hwarang podobne s tym ze na 32" koncil v hodnotach 67-68# a 58 mal na cca 29,5". Tj. luky porovnatelne silne. Co sa tyka povestnej rychlosti korejcov je to z velkej casti mytus co potvrdili merania na chrone. Kedy mal vyssie menovany hwarang na natahu 31,5" rychlost 185-189fps so sipom priblizne 32g tazkym. Pre porovnanie kentaur staromadarsky model 46#@28" na natahu 30" tento isty sip strielal cca 180-184 fps. Oba luky mali ff tetivu.
Pre porovnanie pridavam este jeden podla mna rychly luk a to laminatovy luk Vegh turecky model 49#@28". Sip 37g 31,5" dlhy lietal na natahu 31,5"- cca 63# z tohto luku stabilnych 203-205fps.
Ako dusan spomenul vnimanie lukov je individualna vec. Najlepsie o luku hovori graf natahovej krivky aby boli porovnania dobre.
Tolko moja troska do mlyna.
OT - zaujimave rychlosti, a mne sa zdalo 146 fps na celodrevo malo , ked budem mat chrono zacnem experimentovat
Dovolim si reagovat na poznatok o maslovom natahu v OT prispevku. Poprosim potom o presunutie.
Pri korejcoch velmi zalezi na tom ako daleko dotycny strelec taha luk. Vlastnil som kayu ktb v 60# prevedeni 2ks a jeden 58# smg hwarang. Oba luky su do natahu cca 29" prijemne pomerne dost. Smg zacina od 29" naberat na sile tj. zacina pozvolny stacking ale o kusok menej ako kaya. Po 30,5" sa skore dostava do remizy a oba luky tuhli ako das s narastom cca 5# na palec natahu az do 32". Ak ma pamat neklame tak kaya mala 60# na natahu 30" a na 32" atakovala hranicu 70# a hwarang podobne s tym ze na 32" koncil v hodnotach 67-68# a 58 mal na cca 29,5". Tj. luky porovnatelne silne. Co sa tyka povestnej rychlosti korejcov je to z velkej casti mytus co potvrdili merania na chrone. Kedy mal vyssie menovany hwarang na natahu 31,5" rychlost 185-189fps so sipom priblizne 32g tazkym. Pre porovnanie kentaur staromadarsky model 46#@28" na natahu 30" tento isty sip strielal cca 180-184 fps. Oba luky mali ff tetivu.
Pre porovnanie pridavam este jeden podla mna rychly luk a to laminatovy luk Vegh turecky model 49#@28". Sip 37g 31,5" dlhy lietal na natahu 31,5"- cca 63# z tohto luku stabilnych 203-205fps.
Ako dusan spomenul vnimanie lukov je individualna vec. Najlepsie o luku hovori graf natahovej krivky aby boli porovnania dobre.
toto je uz OT, ale dobre.
upozornenie: ide o moj nazor a o moje skusenosti
Korejci tahaju tak ze najprv chytia luk za madlo pricom tetiva je vzdialena asi 15cm od zápästia, cize vobec nie je blizko ruky. Potom sa taha. Tym ze je tetiva v onej pociatocnej polohe voci zápästiu, luk sa tym padom vykrivi trosku smerom dolava (ak teda drzim luk v lavej a taham pravou). Tiler koncov smerom doprava vykompenzuje toto vykrivenie. Pri vypusteni ide vplyvom tohto vykrivenia tetiva trosku akoby oblucikom doprava a sposobuje, ako pises, mensi paradox pri tahani palcom a zalozeni sipu zprava, co je fakt vhodne pri pouzivani bambusovych sipov, u ktorych tazko hovorit o rovnakej spine po celej dlzke. Navyse pri spravnom natahu a vypusteni tetiva nesvihne po lavom predlakti. Sip opusta sustavu bez akehokolvek zvuku dotyku sipu s lukom
Pri korejcovi skusam kotvit normalne na tvari, ako som zvyknuty ale skusam kotvit i volne vo vzduchu za uchom ako Korejci Druhy pripad je jasne nachylnejsi na chyby uz len tym, ze nemam pevny kotviaci bod na ksichte ale musim ho hladat v polohe ruky voci telu.
Pri normalnom kotveni a "tureckom" natahu ten luk nerobi dobrotu a vzdy ma svihne po zapasti. Ked sa snazim o korejsky natah s tetivou vzdialenou od zapastia, tak musim to robit presne tak ako sa to ma a navyse rovnako, co je vzhladom na moje male skusenosti s korejcami dost tazke. Staci preto troska zmena polohy ruky, alebo poloha kotvenia na tvari a uz to ide trochu inde. Pri trochu chybnom vypusteni mi sip mava zadkom zo strany na stranu - korejec ma opacne reflexne madlo a malu brace-height, cize tetiva sa spolu so sipom priblizi velmi blizko k samotnemu luku, cize dalsia chyba v drzani madla moze ovplyvnit vystrel.
Musim ale povedat, ze s korejcom sa mi najviac paci strielat dialky, od 30m viac, no a tam sa chyby prejavia jasnejsie.
SMG laminovany hornbow je o poznanie maksi ako Kaya, Kaya je oproti nemu tuhy luk hoci sa obycajne povazuje za maslo. Mozno prave tato jeho poddajnost spolu s jeho svihom z neho robia narocny luk na zvladnutie.
Ak to mam porovnat, jednoznacne narocnejsie ako zvladnut turecky luk. _________________ Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.
Registrace: 17.9. 2012 Příspěvky: 58 Bydliště: Praha
Zaslal: st duben 08, 2015 7:03 pm Předmět:
Hezké počtení! Ale potřeboval bych dovysvětlit toho korejce. Proč se při jejich technice luk křiví doleva?? O tom, že některé korejské luky mají konce trochu doprava jsem už četl na korejském fóru. Vysvětlovali to, že tětiva je pak vyosená doprava = menší paradox při zakládání šípu vpravo... tomu bych rozuměl...
A ještě dotaz: Tvůj korejec je tak náchylný na střelecké chyby, i když kotvíš normálně na tváři jak jsi zvyklý? To je zajímavé, čím si to vysvětluješ? Lze to zobecnit na všechny korejce? Já měl teda jen Kayu KTB, ale ta mi přišla úplně v pohodě. Pravda, střílel jsem meridianem... _________________ "Zážitek nemusí být příjemný, hlavně když je intenzivní"
Gratuluju. Je to takový živý organismus jak to popisuješ. Líbí se mi, jak tady zkoušíte nejrůznější exotické výrobce a že se to netočí jen kolem Grozera. Tradiční lukostřelba je barevná. Jinak zajímavé konce má ten luk, takového turka jsem ještě neviděl.
Dušan, bylo by zajímavé subjektivní porovnání všech Tvých luků i bejvalek + rychlost.
Nandor je sice v nasich koncinach neznamy, ale ma naozaj vybornu povest.
Ano, tie konce su dlhsie, nez ake si clovek bezne predstavuje u akehosi generickeho tvaru turkov. Skutocnych turkov je vela roznych tvarov a typov a hoci su tie konce dlhsie, nez by clovek cakal, mne nevadia
No porovnanie lukov
Bejvalky (davam len seriozne luky, nie tie srandy, co som si kedysi vyrabal )
Kassai Lynx 37@28 - neznicitelny luk, ale pomaly
Grozer TRH turek 75@28 - rychly ako das, tvrdy na natah, trosku kopal, chrbtova vrstva sa zacala na krajoch praskat, asi bola ta libraz na TRH moc
Grozer biok 73@28 - svizny kratucky lucik, pomalsi ako TRH, ocividne prijemnejsi a maksi natah ako TRH alebo laminat tej istej i slabsej libraze. Prasklo sa mu drevenne jadro, zrejme skryta vada materialu a zrejme aj kvoli tomu ze ho skusalo strasne vela ludi, ktori si k nemu hocico dovolovali aspon som sa poucil.
Terajsie luky
celodrevo agat, Cornus, 45@28 - svizny lucik, prijemny natah, krasne drevo bez jedineho suku, lahucky a pritom posobiaci spolahlivym, pevnym dojmom. Do 50m na praveky lov idealny.
SMG laminovany hornbow, Korea, 58@31 - rychly svizny had, prekrasny luk, brezova kora, rohovina vodny byvol so vzorom tigrieho chvosta, konce z korejskej akacie. Ma specialny pravostranny tiler koncov - pre korejsky styl natahu palcom - konce su vykrutene jemne doprava, kompenzuju krivenie luku smerom dolava pri korejskom natahu. Natah plynuly, prijemny, zdanlivo nekonecny taham ho aj na 31 ked skusam, kotvenie je ale za uchom pre mna zatial nemozne. Velmi narocny luk na techniku natahu. Malicka chyba polohy tetivy pri natahu, kotvenia, ci vypustenia sa prejavi hrozne ocividne.
Farkas Nandor, kompozit turek, ten ktory som predstavil - origo prirodny kompozit s certifikatom o prirodnych materialoch a spravnom postupe vyroby - uzasny natah, mocny ale pritom makky, handshock minimalny, uplne citit ako ho luk pohlti. Presny, konzistentny vo vykone, stabilny, no proste....HO milujem!
Skusal som este vselico:
vselijake celodreva.
Samick - to strasne drncalo, ale strielal som o moc presnejsie ale nezlakalo ma to
Saluki turek hybrid od Mysu, cerveny - mocny luk, ma nieco cez 70, pocitovo mi pripadal urcite nad 80 , rychly, rychly
Saluki turek hybrid s rohovinou na bruchu od Mysu, cierny - fantasticky luk, nemohol som spravat po skusenosti s nim, silny natah, v pohode vydrzal FF tetivu, a rychly ako slak.
Jenes korejec, jadro japonsky bambus, rohovina cierny byvol, potiahnuty brezou. Pre mna slabsi luk - okolo 38@28, ale nadherna remeselnicka praca, skutocne dotiahnute do konca. Natah makucky, ramena sa pekne ohybaju, a sviha fakt pekne, nemerali sme rychlost, tak neviem. Ma ho Pavel, mozno vie.
Bencsik, kratucky jazdecky staromadar, origo kompozit, cca 80lbs@28 - boze, to je neskutocny luk, ja som mu ho nechcel vratit! uzasne, vtedy som sa naprosto zamiloval do kompozitov. Uzasny makucky natah, celkom rychly, ale mozno nie ako moj terajsi turek. Aj som s nim flajtoval, s obycajnym tercovym sipom okolo 40g, ale nedal som tusim ani 350m.
Bencsik, staromadar, trochu iny tvar, tusim mal okolo 90@28. Urcite rychlejsi ako predosly, ale mne sa viac zapacil predosly
zase Bencsik, staromadar, okolo 130@28, to som uz priznam sa nenatiahol asi na 28. Strielal som z toho Bencsikove rekonstrukcie bojovych sipov s ostrymi listovymi hrotmi do balikov slamy, no to bol doslova narez.
a zas Bencsik, Avar, ma ho Peto Bogar, 102@28, neuveritelna robota, potiahnuty hadou kozou, krasa. Velmi rychly luk, aj tuhsi natah, neviem cim to je, mozno inou rohovinou, je tam belava rohovina z nejakej kravy.
Bencsikova robota je naozaj obdivuhodna, stoji za pozretie - tu. Mnohi ho napodobnuju - napr. jeho legendarnu rekonstrukciu tulca z Vukovaru, ale nemaju nanho, zatial....
Grozer extra III, Avar, 58@28 - navzdory vsetkemu co sa o Grozerovi popisalo, je to velmi prijemny luk na natah, s prekvapivym svihom!
no a najvacsi masaker bol 200@28, kratky Asyrcan, od Nandora Farkasa, to som fakt ze natiahol do polovice, cize asi do 100vky a dalej som to nedal. Az sa hrozim toho, ze taketo luky boli schopni kedysi bojovnici tahat. _________________ Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.
Registrace: 17.9. 2012 Příspěvky: 58 Bydliště: Praha
Zaslal: st duben 08, 2015 3:37 pm Předmět:
Gratuluju. Je to takový živý organismus jak to popisuješ. Líbí se mi, jak tady zkoušíte nejrůznější exotické výrobce a že se to netočí jen kolem Grozera. Tradiční lukostřelba je barevná. Jinak zajímavé konce má ten luk, takového turka jsem ještě neviděl.
Dušan, bylo by zajímavé subjektivní porovnání všech Tvých luků i bejvalek + rychlost. _________________ "Zážitek nemusí být příjemný, hlavně když je intenzivní"
Dovolujem si predstavit fungl novy turecky kompozit, ktory mi poskytol Peter Bogar!
Jadro jasen, bashe morusa, rohovina cierny byvol, slachy jelenie, lepidlo je zmeska vyziny a nejakeho ineho gleja (tajomstvo zlozenia nepoznam).
Vyrobca je Sakal Arany (vlastnym menom Farkas Nandor).
Turek je trosku dlhsi - 128 ntn, hlavne kvoli dlhsim koncom - 16cm, samotny kasan ma asi 17 cm, merane od zaciatku mostika. Ma presne 60@28 asi dve hodiny po zalozeni tetivy a polhodinovom vychladnuti vonku, kde bolo 10-12 stupnov. Sviha pekne, 426gn sipy dlhe 27.5 palca z neho sli cez 220 fps. Teraz mam sipy dlhe 29,5 palca a taham zhruba na slabych 29, na chrone som s tymto natahom rychlost este nemeral.
Zalozenie tetivy robim vzdy s asistentom, mojim synom ktoreho som na to vyskolil , na samostatne zakladanie tetivy som si este netrufol. Po zalozeni tetivy ho rychlo povyrovavam, necham 10 minut odlezat, skontrolujem a zase vyrovnam, ak treba. Potom vonku necham vychladnut zhruba polhodinu, malicke natahy, prva polhodina strielanie len na pol natahu Po polhodine uz citim, ze luk je ok.
Luk je neuveritelne stabilny, i po celodennom strielani krasne drzi tvar, bashe sa vobec neskrucaju, netreba ich vyrovnavat. Po strielani a pomalickom odopnuti tetivy ma unaveny tvar, z ktoreho sa po niekolkych hodinach vracia do povodneho otvoreneho C-tvaru.
_________________ Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.
Dusan: Pekne cteni!!! A jak je to tedy s 3part core vs. 5part core? U toho ye tri casti V-spoj neni, jak dochazi k otevreni kasanu? Myslel jsem ze na otevreni kasanu nema vliv jestli tam to Vcko je ci ne? Dik za vysvetleni.
Diskusia je presunuta do "Vyroba kompozitu".
Otvorenie kasanu ber ako len moj nazor, ktory uz nebudem dalej rozvijat na verejnosti - pozri do diskusie "Vyroba kompozitu". _________________ Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.
Dusan: Pekne cteni!!! A jak je to tedy s 3part core vs. 5part core? U toho ye tri casti V-spoj neni, jak dochazi k otevreni kasanu? Myslel jsem ze na otevreni kasanu nema vliv jestli tam to Vcko je ci ne? Dik za vysvetleni.
ten ostro vystupeny tvar je "hreben alebo ostrie kasanu", niekedy sa nazyva aj mostik, lebo ludia si mylia anglicke slova ridge a bridge
baše sú na originál turkoch vemi tenke, vacsina nema ani len centimeter hrubku, kasan je tiez co najodlahcenejsi. Aby bol teda kasan lahky a pritom aby mal torznu stabilitu - t.j. aby sa pri natahu nepretacal, ale aby zostal zastabilizovany voci salu, tak to stari konstrukteri vyriesili priam dokonalym 3D tvarom - odobrali hmotu kde mohli ale nechali hreben, kde sa prenasa najviac sil a zaroven ktory kasan zastabilizuje.
Najstarsie kompozitne luky - egyptske, asyrske, skytske - nemali takuto konstrukciu, zrejme s nou prisli az Aziati zo Sibiri (pozri napr. nalezy v Moševaja Balka).
Luky starych nomadov - Avarov, Madarov a Hunov nemaju takyto turecky kasan-siyah, ale siyah je jeden dlhy tuhy koniec a torzna stabilita je vyriesena nie hrebenom ale trojuholnikovitym tvarom siyahu - vrcholova hrana trojuholnikoveho siyahu je na chrbtovej strane, tam kde je aj zarez na tetivu. Zakladna trojuholnikoveho tvaru je na strane brucha luku. Tieto luky funguju podobne - pracovna cast je pomerovo k celej dlzke luku casto este kratsia ako u turkov. Luky nemaju velke predpatie v saloch ale predpatie ziskavaju prave v opacne zahnutych dlhych siyahoch. Paka siyahov teda taha pracovne casti luku a kedze je dlha, natah moze byt dlhy, kedze su siyatan tenke a maju malu hmotu, su tym padom aj rychle. _________________ Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.
Registrace: 17.9. 2012 Příspěvky: 58 Bydliště: Praha
Zaslal: st březen 25, 2015 11:58 am Předmět:
ok, už to chápu. Mě zaujal ten typický ostře vystouplý tvar tureckého kasanu a myslel jsem si, že to je něco jiného než siyah a že má třeba i jinou funkci. Představoval jsem si, že tahle část může být třeba i částečně ohebná a má to nějaký specifický význam...
Když nad tím přemýšlím, napadá mě, že je to asi konstrukčně lepší řešení než dlouhý siyah typu maďar nebo manchu, který bude asi mohutnější a težší, ne? _________________ "Zážitek nemusí být příjemný, hlavně když je intenzivní"
Registrace: 17.9. 2012 Příspěvky: 58 Bydliště: Praha
Zaslal: út březen 24, 2015 11:35 pm Předmět:
aha aha. Já se ptal proto, že mi nebylo jasné, proč některé horsebow mají jen rameno + siyah (maďar) a některé mají ještě ten výrazný kasan (turek, krab, peršan). Ale jestli to tedy chápu správně, tak ten kasan má stejnou funkci jako normální dlouhý siyah... _________________ "Zážitek nemusí být příjemný, hlavně když je intenzivní"
Kasan je tuha cast ramena luku, ktora tvori prechodovu cast od ohybnej pracujucej casti ramena (sal) k pevnym spickam na zalozenie tetivy (baš).
Funkcia sal je jasna = je to ohybna pracujuca cast ramena, ktora ma mat opacny reflex v pokojovom stave (v sucasnosti sa stretavame skor s "unavenymi" tvarmi). Po zalozeni tetivy ziskava luk prave v pracujucej casti - sal - najvacsie predpatie.
Kasan funguje ako paka - tetiva upevnena ockom v zareze na bašoch posobi tahom na kasan, ako keby si tahal paku - kasan je ta paka. Pri konci natahu sa kasan dokonca ma trochu "otvarat", natah trosku povoli, luk zmakne a strelec lepsie ukotvi, lebo citi na palci mensiu silu. "Otvorenie kasanu" sa deje v specialnom mieste v tzv. "oku kasanu" (kasan gozu) - je to bod v ktorom sa spicka V-spoja ohybneho sal vnara do V-cka kasanu. Tento bod ma mimoriadny vyznam pretoze je v nom rohovina ale i samotny spoj extremne vystaveny stresu a napatiu ale zaroven - a v tom je jedno z majstovstiev starych lukarov - prave zlepenie V-spojom v tomto bode zabezpeci "otvaranie kasanu" a tym padom i jeho spravnu funkciu - ak by v oku kasanu nebol V-spoj, oko kasanu by svoju funkciu neplnilo.
Cize mas v pracujucej casti - v saloch - uz velke predpatie a este ho pakou - kasanom - potiahnes, nech to poriadne sip slahne
Takze toto je k tvoje otazke "tak na uvod" _________________ Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.
Registrace: 17.9. 2012 Příspěvky: 58 Bydliště: Praha
Zaslal: po březen 23, 2015 8:57 pm Předmět:
Taky se přidávám ke gratulaci, moc pěkný pokus. Mohl by mi někdo osvětlit přesnou funkci kasanu? Nenašel jsem to tady, díky. _________________ "Zážitek nemusí být příjemný, hlavně když je intenzivní"
Časy uváděny v GMT + 2 hodiny Přejít na stránku Předchozí1, 2, 3, 4, 5, 6, 7Další
Strana 4 z 7
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Diskusní fórum
FAQ
Hledat
Seznam uživatelů
Uživatelské skupiny
Registrace
Osobní nastavení
Přihlásit se pro kontrolu soukromých zpráv
Přihlášení
)
