Nemozem si pomoct, ale akoby som citil u teba, Kaven, radost z toho vrazdenia
Áááále, já taky ještě nikoho nezastřelil . Ale luk je holt jednou zbraň, no. A coby zbraň se mi taky líbí, čistě emocionálně. Neříkejte, že nikdo z vás nezačal střílet díky dojmům z Robina Hooda, Legolase, indiánů, nebo někoho takového. _________________ http://www.rychla-lukostrelba.cz/
S tím nemohu než souhlasit. Jen malá zajímavost - kdysi jsem viděl jakýsi dokument o domorodcích někde v jižní Americe, pokud si dobře vzpomínám (nebyli to takoví ti uhlově černí černoši jako v Africe). V dokumentu byla natočená mezikmenová bitka - pravděpodobně teda na kameru sehraná domorodci jako divadlo - a lukostřelec se tam držel sice stranou boje, ale ve vzdálenosti menší než 10m. Takže hodně kontaktní záležitost. Potom tam byl rozhovor s nějakým domorodcem, který říkal, že kromě luku musí brát do boje i kopí, protože luk nezabíjí, pouze zraňuje. Luk používal tak, že s šípem několikrát zranil, a zneschopněného protivníka pak dodělával kopím. Jelikož všichni byli prakticky nazí, naznačuje to hodně slabý luk.
Existuje i teorie, že tihle různí džungloví domorodci nikdy nepotřebovali silné luky, protože jejich nízkou průraznost nahrazovali snadno získatelnými účinnými jedy. _________________ http://www.rychla-lukostrelba.cz/
Registrace: 19.7. 2006 Příspěvky: 181 Bydliště: Praha - Uhříněves
Zaslal: čt březen 31, 2016 11:55 am Předmět:
Dá se tu někde koupit popkorn ?
Mysa napsal:
A elfové jsou beztak lepší střelci než skřeti
To každopádně, ale v posledním Hobitovi se moc nepředvedli .
Přidám taky svojí trošku, aby tu nebylo mrtvo. Jako jeden z mála lidí tu střílím aktivně jak silné luky tak tradiční ligové turnaje a nemám problém ani s konceptem bojové lukostřelby jak jí vnímá SEBU, spíš naopak. Na tom našem českém písečku nás nesportovních lukostřelců není moc a přesto je pěkně různorodý a střelec si může zkusit kde co a vyblbnout se dosytosti.
Boj je cokoli, kde se jeden člověk snaží zabít druhého tak nemá smysl to omezovat jen na to co předváděli Angličani i když to podle některých dotáhli nejdál.
40lb limit jsem na SEBU turnaji naštěstí nezažil, ale na zabití člověka to je holé minimum, obvzlášť když jde o čistě dřevěný luk. Na lov bych si asi vzal také něco silnějšího, ale menší zvířata, proč ne.
Střílet velmi rychle a přesně se dá i z luku 60-70 liber, ale je potřeba se tam taky dopracovat pravidelným tréninkem a nějakým tím kompenzačním cvičením.
Když, ale někdo ustrne u 25 librového luku a odmítá se posunout dál, tak mám taky problém tomu říkat bojová lukostřelba. U dětí, kterých je v SEBU plno je to ovšem zase něco jiného a logicky se tomu přizpůsobuje i jejich pohled na věc.
Takže tak, nekažme si navzájem radost, když nás něco baví. Na to je nás příliš málo i když podle zájmu o 1. jarní šíp to tak nevypadá . _________________ CSWBS - Kde jiní končí, my začínáme.
Pokud už se to řešilo mnohokrát, tak sice chápu tendence k ironii, ale moc hezký to není. Na elfy to nepřehrávej. Zeptám se radši konkrétně a na jedinou věc - tady je ten článek o papuáncích http://www.lukostrelec.cz/lukostrelba/historie/sip-a-lukostrelba-papuanskych-domorodcu/ . Jejich luky mají sílu okolo 50lb, protivníci jsou prakticky nahatí, bojuje se tam často, a každý lučištník už zabil aspoň jednoho člověka. Nejsou to žádné spekulace o dávné historii, nýbrž současnost potvrzená člověkem, který tam byl.
Vážně? No tak jsem tady asi málo hledal. Tak aspoň z toho udělám hlasování. Možné odpovědi jsou a) bojová lukostřelba je jen ze silných luků proti obrněným nepřátelům, b) bojová lukostřelba může být z jakýchkoli luků za jakýchkoli podmínek, pokud šípy nakonec dopadají záměrně na lidi.
Jenže zdaleka není jedno jestli šlo o angličany nebo kohokoli jiného. V podstatě říkáš, že dokud se nerozšířil 90lb luk, tak neexistovala bojová lukostřelba. To ale není pravda, lukem se lidi vraždili pravděpodobně už od pravěku, kde problém s obrněným protivníkem nebyl.
Takže třeba
- soudí se, že Egypťané měli luky okolo 40lb, možná 60lb - asi záleží na období. Nelze přeci tvrdit, že by Egypťané lukem nebojovali; naopak to byla významná složka jejich armády i kultury. A jejich protivníci měli do opancéřovaných středověkých Francouzů dost daleko. Problém s dostřelem bylo možné řešit silnějším lukem, ale i pohyblivostí - od toho měli válečné vozy. Z vozu se střílelo celkem na blízko.
- Indiáni prý měli luky 35lb - 45lb, do boje možná brali silnější, ale většina byla určitě pod 90lb. Opět, nelze indiány nařknout z toho, že by neprovozovali bojovou lukostřelbu. A jejich protivníci žádnou zbroj neměli - ať už se jednalo o jiné indiány, nebo bledé tváře.
- Tvrdí se, že mongolové používali luky 60lb - 90lb. Přitom je to jeden z prvních národů, co si člověk představí když se řekne "bojová lukostřelba".
- Peršané u Thermopyl neměli proti Sparťanům se svou lukostřelbou šanci kvůli dobré spartské zbroji. Jenže před tím, tou samou lukostřelbou, vybudovali na blízkém východě obrovskou říši.
- Tady: http://www.manchuarchery.org/historical-draw-weights-qing-bows se píše, že čínský císař Yongzheng omezil sílu luků pro jízdní lučištníky na 80lb, s tím, že silnější luky pro ně nemají smysl. Pěšáci se postupně propracovávali k hodně silným lukům, které si s anglickými mnoho nezadají, ale jezci ne, protože to pro ně nemělo smysl. Přitom byli stále součástí armády, a ty luky neměli jenom pro srandu králíkům.
- Dokonce i tady na webu visí článek o Papuáncích, kteří mají luky okolo 40lb-50lb, je to pro ně důležitá zbraň a rutinně jí používají. A každý z respondentů už zabil lukem minimálně jednoho člověka, což je víc, než dokázal i Hawkwind (teda pravděpodobně ).
Souhrn - Opancéřovaní protivníci byli problém jen v některých kulturách, v mnoha jiných ne. Dostřel lze do jisté míry nahrazovat pohyblivostí pomocí koní nebo vozů. Prokazatelně i dnes existují kultury, které se slabými luky seriózně vraždí, existovaly i v historii, a dokonce měly značné vojenské úspěchy. _________________ http://www.rychla-lukostrelba.cz/
A jéje ... tohle už začne být taky evergreen, skoro jako "další začátečník chce poradit"
Bojem v tom tradičním slova smyslu byla myšlena válečná tažení, dobývání apod. Pro takové případy se používaly luky označované jako "válečné", tedy warbow. Je jedno, jestli šlo o angličany nebo kohokoli jiného, protože měl soupeř zbroj, tak nakonec všechny takovéhle luky byly tak od 90 liber výše, aby mohly vystřelit těžké šípy, který by dokázaly zbroj prorazit.
Luk také není ideální zbraní pro boj tváří v tvář, takže využití bylo z co největší dálky pokosit co nejvíce soupeřů a pak se stáhnout a nechat zbytek na pěšácích.
Když chceš dostat těžký šíp daleko, musíš mít silný luk.
Jako trénink byly právě disciplíny typu clout, puta apod. Tedy obvykle dálková střelba.
Kritika SEBU se týkala hlavně takových věcí, jako je střelba obloukem za hadr na vzdálenost 40m, omezování účasti na jejich "bojových" soutěžích lukům silnějším než 40 liber a podobně. Ale to nemá smysl tady otevírat, pro většinu střelců pamatujících éru prvních "MČR v bojové a lovecké lukostřelbě" a následný vývoj je to uzavřená kapitola. _________________ Dejž mi, Pane, dost síly změnit věci, které změnit lze. Dost pokory ke smíření se s věcmi, které změnit nelze. A dost rozumu k rozeznání, které věci jsou které.
Nojo, archery arena ... to u nás v Trutnově nemáme. Pořídil jsem 10 měkkých LARPových šípů a dělal jsem domácí arénu s devítiletou dcerou. Jenže to není ono, protože jednou vystřelí, a pak začne pištět a utíkat - a adrenalin je pryč
Ale je na tom vidět, že kdo na takto krátkou vzdálenost rychleji zakládá šípy, ten vyhrává. Když vystřelím dva šípy na jeden protivníkův, tak u toho prvního se možná netrefím, protože musím současně uhýbat, ale druhý zásah už je prakticky jistý.
Jinak teda jsem rád že se v názoru na bojovou lukostřelbu zatím shodujem. To jsem ani nečekal. _________________ http://www.rychla-lukostrelba.cz/
Zdravím, spolubojovníky .. K tomu můžu říct že lukostřelba na jakýkoliv terč je super relax a s oblibou ji provozuji , ale musíme si uvědomit k čemu ten luk byl stvořen, k lovu a zabíjení lidí s jiným názorem.Tak podle toho usuzuji, že kompletním lukostřelcem se stanete pokut budete lovit lukem (Lukostřelec lovec nebo budete střílet po lidech což se dneska nesmí , takže je tady jedna možnost o které vím jak se aspoň co nejvíc přiblížit lukostřelci bojovníku , A to to archery arena nedávno jsem si byl zahrát 6 vs 6 28 librovy dřevěny luky, asi 80 šípu po tělocvičně s molitanovou hlavičkou brýle nebo masky a jelo se. S 10 metru tomu už neuhneš a na 20 to i chytneš ve vzduchu pokud tě nezasypou další 3 šípy ohromná prdel a nebolí to jako starej dobrej paintball doporučují i rodinám s dětmi ,. Ať každej říká co chce bojová lukostřelba je když vezmeš luk a jdeš zasáhnout nepřítele a jedno jakým lukem jakým šípem prostě bojujete . Dokud nepadnete
Tak to vypadá celkem jako souhlas - rozdíl mezi bojovou a sportovní střelbou je v tom proč to dělám a čeho chci dosáhnout. A ne v tom co konkrétně dělám.
Mě se zdá třeba divné následující - SEBU uspořádá turnaj bojové lukostřelby, a vzápětí schytá kritiku, že to není bojová střelba, protože nemají 120lb luky. Podle mého soudu přeci 120lb luk není nezbytným předpokladem k tomu, aby byla lukostřelba v boji použitelná. _________________ http://www.rychla-lukostrelba.cz/
OPS.No a čo potom paintball,karate,kung-fu,Airsoft,šerma spústa ďalších BOJOVÝCH DISCIPLÍN.Je to otom či má ten dotyčný človek nasráno v hlave alebo to robí len pre zábavu.Ja osobne svoju lukostrelbu do žltého krúžku vôbec nepovažujem za bojovú.Robim to s cielom zabaviť sa a postretávať spústu príjemných ľudí.
Zaslal: st březen 30, 2016 2:11 pm Předmět: Bojová lukostřelba
Bojová lukostřelba je pojem, který občas někdo použije, a prakticky vždycky se stane terčem kritiky. Aby se v tom udělalo jasno, rád bych slyšel názory na to co bojová lukostřelba je, a co naopak není.
Můj názor - bojová lukostřelba má za cíl zabíjet lidi. Pokud někdo lukem zabíjí či zraňuje (záměrně ) lidi, pak je bojový lukostřelec. Bez ohledu na to jaký používá typ nebo sílu luku, vybavení, jak rychle střílí atd.
Pokud lidi nestřílíte, tak se můžete na bojovou lukostřelbu jedině PŘIPRAVOVAT. Přípravou na bojovou lukostřelbu může být prakticky každá disciplína, jaká vás napadne - od terčovky přes flight po soutěž "kolik šípů udržím ve vzduchu". To, co bojovou lukostřelbu odlišuje od sportovní, je MYŠLENKA. Mým cílem není trefit se do žlutého kolečka. Mým cílem je připravit se na případnou nutnost zabít člověka šípem, a jeden z aspektů takové střelby si natrénuju střílením na žluté kolečko.
Tudíž podle mého soudu nelze na člověka a jeho vybavení kouknout a říct "tohle není bojová lukostřelba, to si jen tak hraješ". Nelze to říct dokud nevím s jakým záměrem střílí, a jak by nacvičené dovednosti v boji využíval.
Časy uváděny v GMT + 2 hodiny Přejít na stránku Předchozí1, 2, 3, 4, 5, 6
Strana 6 z 6
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Diskusní fórum
FAQ
Hledat
Seznam uživatelů
Uživatelské skupiny
Registrace
Osobní nastavení
Přihlásit se pro kontrolu soukromých zpráv
Přihlášení
?
