Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

robinhoodd · Zaslal: st únor 28, 2007 11:02 pm Předmět:

jj to sem myslel, ty sis tu klapačku vyrobil nebo někde koupil?

Mysa · Zaslal: st únor 28, 2007 10:47 pm Předmět:

+-0,5g.Klapačka je spodní a horní zápustka(forma) ,spojené buďto ohnutým pásem,nebo na vodítkách.Dáš do toho polotovar a prdneš do toho kladivem,nebo bucharem,nebo to dáš do lisu.JE TO PŘESNÉ a rychlé

robinhoodd · Zaslal: st únor 28, 2007 9:55 pm Předmět:

celkem lehkej hrot na výrobu

Tim nosem kladiva , páni to by byla prácička , co je ta klapačka teda jako možná vim jak to má fungovat, ale jak to vypadá?

cornus · Zaslal: st únor 28, 2007 7:37 pm Předmět:

Ten drážkový hrot by som si na šíp nedal.
Vyzerá ako made in PRC.
Pekné video kovania hrotu je na englishwarbow.
Myša, s akou váhovou toleranciou dokážeš robiť hroty?

robinhoodd · Zaslal: st únor 28, 2007 6:38 pm Předmět: hroty

http://www.sawyercrossbow.wz.cz/hroty.htm

moje hroty

Mysa · Zaslal: st únor 28, 2007 6:21 pm Předmět:

Zvažuji možnost,že bych na letních Všeticích,nebo Ilburku(to jsou takové turnaje s domáckou pohodovou atmosférou) udělal minikurz primitivního kování hrotů.aby historičtí lukostřelci furt neotravovali.

Mysa · Zaslal: st únor 28, 2007 6:16 pm Předmět:

no.Jde to do zápustky a nemusí to být strojem,stačí klapačka.Ve dvouch,přičemž alespoň jeden musí být šikovný.Nebo velmi šikovný kovář,jako já,to zvládne nosem kladiva na hraně kovadliny(pokud je v dobrém stavu).Ale z hlediska efektivity bych si udělal asi tu klapačku.Potíž je s použitím takovýchto hrotů.Občas těm nejsympatičtějším přátelům dělám hroty i s ozubem,ale lovit se tu zaplaťpánbu nesmí a mrví to terče.Takže co s šípem se kterým nejde střílet.Leda si udělat středověký anglický hliněný terč.Ale díry do masa to dělá skutečně pěkné

Komtur · Zaslal: st únor 28, 2007 5:57 pm Předmět:

To určitě, takovým tvarem hrotu bych si zrovna moc jistý nebyl. Tvar jako takový je v pořádku, ale zrovna ta drážka je divná. Pochybuju, že by takový hrot vypadl kovářovi z pod kladiva. Co na to Michael Ferrarius?

cornus · Zaslal: st únor 28, 2007 5:14 pm Předmět:

To je kované do formy strojom.

sawyer · Nováček Registrace: 19.2. 2007 Příspěvky: 6

http://oldsoutharrows.com/arrowhead.jpg

umíte někdo udělat takovejhle hrot? jak se tam udělá ta drážka, na to musí bejt nějakej speciální vercajk ne?

http://www.youtube.com/watch?v=S68eLottnp8 tady na tom videu je jak ková podobnej hrot.

Eluwak · Zaslal: út únor 20, 2007 11:40 pm Předmět: nové hroty

Tak dneska jsem si odebral od Petra Klímy nové hroty. Jsou super. Dal jsem si vykovat 3 ve stylu "Swallow Tail" , dalších 20 s řapem a pak listovité s diamantovým profilem. Díky Petře! Jen tak dál! Wink

_________________
Zdraví Eluwak

Ritsi · Nováček Registrace: 22.6. 2006 Příspěvky: 89

Budiíž velebeno jméno tvé, přesně tohle jsem potřeboval Smile

_________________
--- na fotce se pracuje ---

Miki · Zaslal: st únor 07, 2007 6:10 pm Předmět:

Ritsi · Nováček Registrace: 22.6. 2006 Příspěvky: 89

Scháním spotřební terčové hroty... doporučili by jste něco? (někoho - sz)

Díky
_________________
--- na fotce se pracuje ---

Itazipa · Zaslal: út únor 06, 2007 8:15 pm Předmět:

http://www.youtube.com/watch?v=3FWFbZhEcPc
_________________
...to je dobrý vědět... Itazipa Yuksá Óta

Eluwak · Zaslal: čt únor 01, 2007 5:56 pm Předmět: Chvála řapu

A o to občas taky šlo, že jo, takovej šíp už nešel vystřelit nazpátek proti tobě. A když ses trefil, hrot zůstal v ráně...Myslim, že archeologové nacházej takovéhle hroty ze začátku středověku často. Viz http://www.iabrno.cz/pv/PV4405.pdf - řap je proti hmotě hrotu natolik drobný, že muselo jít o úmysl.

Jinak já mám dost dobré zkušenosti s řapem - několik šípů s hroty s řapem používám už asi 8 roků a zatím to nevzdal ani jeden (kombinace úvazu ze surové kůže, akátového týbla a labutího peří je dost trvanlivá), zato hned při prvním střílení s novými hroty s tulejí jsem 2 ztratil...(ok, chce to lepit, pouhé narážení nestačí...) Taky nárazem do šutru se mi hrot s tulejí ohnul a od šípu se ulomil stejně...(taky je fakt, že jiný se zase jen trochu zdeformoval na špičce a šutr ve zdi prasknul...)
_________________
Zdraví Eluwak

robinhoodd · Zaslal: ne leden 28, 2007 8:24 pm Předmět:

řap je na nic , sice je lehčí na výrobu ,ale taky to potom se rozbije při nárazu na tvrdší předmět a na šipkách pro kuši si řap nedokážu představit už vůbec.

Mysa · Zaslal: st prosinec 06, 2006 9:23 pm Předmět:

řap je lehčí než tulej!

Mysa · Zaslal: st prosinec 06, 2006 9:22 pm Předmět:

takže znovu a pomaleji.Trojboký hrot je relikt z doby bronzové.Výjimkou je Japonsko,kde jsou hroty šípů často zmenšeninamy jari,tedy i sangaku,či džůmondži.Asiaté valnou většinu šípů dělali z bambusu,rákosí,či prutů(s dření).Tedy řap má smysl.Ne vždy bylo žádoucí,aby šíp šlo znovu použít.Hroty rády zůstávají v terči(zvláště pokud mají hrany) a po nárazu na něco tvrdého má šíp tendenci se rozštípnout(omotávka to řeší pouze částečně).Jediným řešením je miniaturní tulejka v patce hrotu,která ovšem výrobu hrotu značně komplikuje-kováři budou rozumět.Hroty vyrobené tímto způsobem byly vždy vnímány jako luxusní a zhusta se používaly jako votivní dary.Doporučuji používat pouze v rámci snahy o historickou rekonstrukci.Cena takového hrotu bude zpravidla několikanásobná oproti jednoduchému

Eleazar · Zaslal: st prosinec 06, 2006 8:35 pm Předmět:

Re Jarda: myslím, že je třeba u dobových šípů brát také v potaz, že museli některé z hrotů překonat dosti husté brnění, takže váha hrotu mohla být spíše k 15%, což? Ale tam šlo také o tvar a velikost v různých místech samotného hrotu. No ale to snad všichni testneme až na Ilburku, co Honzíku? Wink

_________________
Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí!

Eleazar · Zaslal: st prosinec 06, 2006 8:32 pm Předmět:

Re Myša: Ano ano, jen říkám fakta. Musím ale konstatovat bohužel. Asi se jednalo o jakousi prestiž, že? Také ty šípy jsou dar pro sultána, takže EXTRA zboží. Ovšem zato víme, čeho byli schopni. A do kategorie válečný či cvičný šíp to nebudeme tahat. Urobíme to jak jsme se bavili. Více detailů v lednu, ja?
_________________
Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí!

Jerrydecampo · Zaslal: st prosinec 06, 2006 6:38 pm Předmět:

Technický dotaz.
Když jsou ty trojboké tak pracné a řáp je na exkrement tak proč je teda ti Nomádi používali?Budoucnost řápu bych viděl asi jenom u šípů jejichž dřík má dřeňovou dutinu ...

Mysa · Zaslal: st prosinec 06, 2006 5:03 pm Předmět:

Někteří kováři si dáváme práci,aby hroty v sadě vážily stejně!Eleazare,hroty s řapem jsou na hovno!Buďto nejsou trvanlivé,nebo jsou nesmírně pracné

Jaroslav Kejval · Grafoman Registrace: 21.6. 2006 Příspěvky: 741

Váha hrotu má pro šíp určitě význam. Je nutné i tomuto věnovat pozornost. i když pro střelce zabývající se historickou lukostřelbou a používání kovaných hrotů to bude trošku obtížné. myslím si že většina šípů v historii se tímto problémem nijak nezatěžovala. přesto většina se věnuje terčovému střílení a tady už to význam má. jak bylo psáno níže je tu faktor těžiště šípů 7-9% což by měl být takový standart. přesto si myslím že do 15% to bude pořád dobré na kratší vzdálenosti. těžší hrot tzv lépe šípy potáhne. například u uhlíkových šípů se doporučuje těžiště kolem 15 procent. Váha hrotu bude mít taky význam na celkový průhyb šípu. ne nadarmo se říká že pokud máš spinově slabší násady tak je potřeba použít lehčí hroty. U silnějších násad zase hroty těžší. Váha hrotu ve vztahu na těžiště bude mít taky význam na dostřel luku. nemusím vysvětlovat. Co se týká nějakých tabulek pro hroty tak o tom nic nevím. Vím že jediný rozdíl je ve váze. takže se dělají různé váhy tak aby se mohlo doladit těžiště. pak už je jenom rozdíl ve tvaru špičky. Buď to má kulkový tvar nebo speciální pro 3 D střelbu. Pokud to má ale stejnou váhu není potřeba se tím nijak zaobírat jestli ten nebo ten je lepší. Takže v první řadě stejná váha ve vztahu na těžiště šípu. Nic víc bych v tom nehledal

Eleazar · Zaslal: út prosinec 05, 2006 12:56 pm Předmět:

Re Myša:

Hroty tam nejsou, ale za to jsou tam poměry a o to jde také!

Navíc jsem měl už možnost dostat se na ty turky z musea a jsou tam řapy bez malých tulejí omotané drátem! Wacko

Tak ti nevím!
_________________
Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí!

Mysa · Zaslal: po prosinec 04, 2006 8:52 pm Předmět:

ajak to umí udělat! occasion5

Soron · Zaslal: po prosinec 04, 2006 8:38 pm Předmět:

No, co jsem říkal. A jak o tom umí krásně psát ... hello1

Mysa · Zaslal: po prosinec 04, 2006 8:30 pm Předmět:

Záleží na typu hrotu.Trojboké hroty jsou religiozním pozůstatkem z dob,kdy se lily z bronzu a nenapadá mne jediná výhoda,kterou by měly,včetně výrobní náročnosti.Pokud to historická rekonstrukce nevyžaduje.V zásadě nejednoduší je kování,nebo lisování do zápustky.U trojbokého hrotu je o něco obtížnější osová korektnost.U průřezu rovnostaný trojůhelník je nejsnadnější,obtížnější je rovnoramený(ale ten jde dobře i bez zápustky),nejtěžší je s křidélky.Na výrobu je vůbec nejtěžší dělený tvar-vidlicovitý trojboký,trojboký s jedním či dvěma výběžky

Soron · Zaslal: po prosinec 04, 2006 8:15 pm Předmět:

Mysa je "mistr" viděl jsem ho v akci. Wink

Jerrydecampo · Zaslal: po prosinec 04, 2006 7:57 pm Předmět:

Spíše než vzálenost těžiště na šípu bych hodnotil váhu hrotu a odpor letek,při výstřelu.Asi to souvisí i s předchozím tématem ba je to to same v jinem kabátě.Taky bych zmínil to že jiné letové vlestnosti mají šípy s kónickým hrotem a jiné s hrotem listovým.
Podařilo se mi ukovat přes víkend (trojhranný) hrot (po dlouhém zápolení ,párech sprostých slov,a troše zničeného materiálu)s tulejkou.pruraznost dobrá ,ale jinak v ničem nevynikal.Je to o dost náročnější protože kladívkem se musí kovat pod jiným ůhlem.
Vyrábí tady někdo z vás trojhranné hroty?Případně jestli neznáte postup jak je lépe vychytat..