Welcome to www.lukostrelec.cz

 

Hlavní menu

Diskusní fórum

Členové ATL
Soukromé zprávy
Odkazy
Ke stažení
Domů
Kalendář akcí
Luk.Liga - XLSX
Luk.Liga - PDF
Stanovy ATL ČR

Témata

Seznam témat

Začínáme
Historie
Vybavení
Pravidla
Turnaje
Sportovní a 3D
Názory a polemiky

Partněři projektu


Kluc-elektromateriál s.r.o.


Servis

Váš účet
Napište nám
Doporučte nás
Napsat článek
Statistiky
Archív článků
Hledání
Právní výhrada

Hledání



Pokročilé vyhledávání

Diskusní fórum


Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

 
 FAQFAQ   HledatHledat   Seznam uživatelůSeznam uživatelů   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   RegistraceRegistrace 
 Osobní nastaveníOsobní nastavení   Přihlásit se pro kontrolu soukromých zprávPřihlásit se pro kontrolu soukromých zpráv   PřihlášeníPřihlášení 

Kde sehnat vhodne rohy ?

 
Toto fórum je zamknuto, nemůžete zde psát ani upravovat příspěvky!   Toto téma je zamknuto, nemůžete zde přidávat odpovědi ani upravovat své příspěvky!    Obsah fóra www.lukostrelec.cz -> Luky
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Jiří z Podkopečka
Nováček
Nováček


Registrace: 20.5. 2014
Příspěvky: 55

PříspěvekZaslal: út červen 16, 2015 9:48 am    Předmět: Citovat

S Jasonem jsem v kontaktu, líbí se mi ty pásky co nabízí, poštovný je docela drahý, ale je jistější že to z toho luk bude!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Dusan
Grafoman
Grafoman


Registrace: 13.8. 2011
Příspěvky: 1264
Bydliště: Trnavská šíra step

PříspěvekZaslal: ne červen 14, 2015 11:19 pm    Předmět: Citovat

Jiří z Podkopečka napsal:
A jaktak koukám znovu ja odkaz
http://www.ebay.com/itm/1-pairs-of-Buffalo-horn-strips-50-55cm-for-making-horn-bows-/161424831886?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2595ab758e

tak mi to přijde nějaké drahé... Sad žeby podražily?


akurat pred casom tohto predajcu zase vychvalovali....

skus Jason Beever z FB, v skupine Hornbowyers, ma kvalitne rohy, ktore kupuje z Azie, je to aktivny vyrobca....je ale z USA. takze to bude taka delivery across the Globe :-8
_________________
Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Jeneš
Grafoman
Grafoman


Registrace: 16.6. 2006
Příspěvky: 762
Bydliště: u Karlových Varů

PříspěvekZaslal: ne červen 14, 2015 10:39 pm    Předmět: Citovat

Kupovat přes internet je vždycky loterie. Osobně se u Dictumu určitě vybrat dá, ale je to trochu z ruky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Jiří z Podkopečka
Nováček
Nováček


Registrace: 20.5. 2014
Příspěvky: 55

PříspěvekZaslal: ne červen 14, 2015 12:06 am    Předmět: Citovat

A jaktak koukám znovu ja odkaz
http://www.ebay.com/itm/1-pairs-of-Buffalo-horn-strips-50-55cm-for-making-horn-bows-/161424831886?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2595ab758e

tak mi to přijde nějaké drahé... Sad žeby podražily?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Jiří z Podkopečka
Nováček
Nováček


Registrace: 20.5. 2014
Příspěvky: 55

PříspěvekZaslal: so červen 13, 2015 11:55 pm    Předmět: Citovat

Tak po dlouhe odmlce prispívám k tématu...

Dictum - obednal jsem 4 rohy, obratem posílám zpět, hrůza, zkroucené, tenké, zahnuté. Prostě plátek si z toho netroufnu vyříznout, max z jednoho ucházejícího rohu.
HighlandHorn - opet 4 ks, cena rohu supr, postovne ze skotska pálka, rohy větší, masivnější, levnější. 1 pár naprosto ukázkový, s velkou rezervou se daji vykutat pláty. Druhý pár byl zkroucenější, vyšli z něj tenčí a užší pásečky na šírší plochý luk nepožitelné.
Za me vede Highland horn rozhodně.
Je to ale vše sázka do loterie.
Jel bych rád do Dictumu a vybral si tam rohy osobně, po tom co mi ale poslali se obávám že bych jel s prázdnou zpet :O
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Jiří z Podkopečka
Nováček
Nováček


Registrace: 20.5. 2014
Příspěvky: 55

PříspěvekZaslal: út říjen 21, 2014 7:02 pm    Předmět: Citovat

Diky za info!
Momentalne mam objednane stripsy z highladhorn, priveze mi je sestra z Anglie, takze usetrim neco na postovnem. Vyhledove vyzkousim mehr-als-werkzeug.de.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Dušann
Nováček
Nováček


Registrace: 12.10. 2013
Příspěvky: 102

PříspěvekZaslal: út říjen 21, 2014 6:20 pm    Předmět: Citovat

V podstate to ide , ale chce to skúsenosti. O kvalite rohoviny hovoria podobné základné info , ako o kvalite dreva- teda - kde " rástla"v akej teplote , vlhkosti at'd. A tieto rohy sa vozia z Afriky. Silne ľúbia delaminovať- teda pod tlakom ohýbania sa oddeľujú jednotlivé vrstvy, praskajú a radi sa po vyrovnaní vracajú do pôvodného tvaru + množstvo iných vecí.

Dá sa s nimi pracovať, ale radím -hlavne na začiatku - VYHNÚŤ SA IM. Ušetríš si veľa sklamania.Aj peniaze.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Jiří z Podkopečka
Nováček
Nováček


Registrace: 20.5. 2014
Příspěvky: 55

PříspěvekZaslal: út říjen 21, 2014 5:49 pm    Předmět: Citovat

Co rikate na tyto rohy http://www.brennus.cz/B2/troubici.html , jsou vhodne? Rozmerove se zda ze jo.

Pise cca 50cm.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Jiří z Podkopečka
Nováček
Nováček


Registrace: 20.5. 2014
Příspěvky: 55

PříspěvekZaslal: so říjen 11, 2014 4:02 pm    Předmět: Citovat

Jestě k těm páskům z http://www.highlandhorn.com/archery/12.htm.
Peter z botondbow.com mi napsal ze obvykle nakupuje právě zde. Ze začátku prý táke našel špatné kusy, už se ale prý zlepšili a je třeba jim napsat do objednávky své "specielní požadavky".
A co se týče ceny napsal toto: "As far as I remember the average price (a 65-70 cm long, cutted strip) is approx. 16 GBP plus shipping but they frequently change the prices."
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Dusan
Grafoman
Grafoman


Registrace: 13.8. 2011
Příspěvky: 1264
Bydliště: Trnavská šíra step

PříspěvekZaslal: út září 23, 2014 5:06 pm    Předmět: Citovat

dav1dMldc napsal:
Dušan pozri si ako kórejci režú rohy, presne tak ako to majú v Dicku, t.j. po celej dĺžke. Kapak sa reže vždy, karin ak ti vyjde, keď máš dosť veľký a plný roh. Takže IMHO je to dobre odrezané.

Hm....ja mal dojem, ze robili hlavne z druheho platku.
_________________
Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
dav1dMldc
Grafoman
Grafoman


Registrace: 16.1. 2010
Příspěvky: 580
Bydliště: ladce

PříspěvekZaslal: út září 23, 2014 4:57 pm    Předmět: Citovat

Dušan pozri si ako kórejci režú rohy, presne tak ako to majú v Dicku, t.j. po celej dĺžke. Kapak sa reže vždy, karin ak ti vyjde, keď máš dosť veľký a plný roh. Takže IMHO je to dobre odrezané.
Jiří, ak si chceš vyskúšať robiť z rohovinou kúp si pár takto narezaných plátkov. Na luky by si to rezal stejne.
Najlepšie sa rohy brúsia na pásovke so 40-tkou šmirgľom, to vychadzuje chlpy Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Dusan
Grafoman
Grafoman


Registrace: 13.8. 2011
Příspěvky: 1264
Bydliště: Trnavská šíra step

PříspěvekZaslal: út září 23, 2014 3:10 pm    Předmět: Citovat

neviem, ci si niekede rezal roh Wink ale ten odrezany pasik este rezat na polovicu nepojde Wink
pojde to jedine obrusti (tu skaredu stranu), ale kedze to uz nie je v celku, zle sa do toho opres a mozes to prasknut alebo zlomit.
da sa este karbinou, ale nizsimi otackami, aby si povrch rohoviny nezapiekol
_________________
Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Jiří z Podkopečka
Nováček
Nováček


Registrace: 20.5. 2014
Příspěvky: 55

PříspěvekZaslal: út září 23, 2014 2:10 pm    Předmět: Citovat

Dusan: Jestli to dobre chapu tak z toho jejich platku by mel jit ten kapak odriznout/odbrousit a zustane kvalitni karin.
Popravde nechapu proc to nenechaj v celku. Ale pokud to rozriznou aspon tak jak je to na oprazku melo by to kvalitni z toho jit vybrousit, aspon podle toho co jsem videl v tutorialech.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Dusan
Grafoman
Grafoman


Registrace: 13.8. 2011
Příspěvky: 1264
Bydliště: Trnavská šíra step

PříspěvekZaslal: út září 23, 2014 1:57 pm    Předmět: Citovat

ten pasik je IMHO zle rozrezany.

Roh sa ma rezat tak, ze sa zreze prvy platok (kapak), ktory zacina na zaciatku zakladne rohu a nekonci na spicke. ma byt tenky a zrejme sa zrezaval na to, aby sa vylucila skryta prasklina, ktorych je na povrchu rohu neurekom a ktore mozu aj po zbruseni siahat hlboko. Ak je kapak dobry, moze sa pouzit.
Potom sa robi druhy platok (karin), a ten odrezes tak, aby si zobral celu spicku - toto je najkvalitnejsi matros a ten sa pouzije na luk.
Na tom obrazku vidiet ze odrezali spicku tak ako sa ma na karin (druhy platok), ale neodrezali predtym kapak, a to je nahovno.

Takze to nekupuj, IMHO.

Najlepsie je naozaj, ako majster Jas hovori, vybrat si sam rohy. Kedze Malajzia je nedostupna kvoli colnym "vydobytkom", Vietnam a Cina detto, tak Dictum je nalepsi zdroj.

Ale tie platky od Tigra vyzeraju dobre, chcel som si ich kupit, ale ako hovorim, teraz radsej studujem, nekazim, a robim selfbows Wink
_________________
Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Jiří z Podkopečka
Nováček
Nováček


Registrace: 20.5. 2014
Příspěvky: 55

PříspěvekZaslal: út září 23, 2014 1:38 pm    Předmět: Citovat

Citace:
en německý odkaz je na plátky, které nejsou vhodné na luky. Občas mají celé rohy případně rozříznuté buvolí rohy pro lukaře a ty se použít dají.


Myslite tyhle asi: http://www.mehr-als-werkzeug.de/product/831349/Hornstrips-for-Bowmakers-Including-Offcut.htm

Ptal jsem se kolik by stalo postovne do CZ pri mnozstvi 4ks techto platku s offcutem a napsali ze 9,9e.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Jeneš
Grafoman
Grafoman


Registrace: 16.6. 2006
Příspěvky: 762
Bydliště: u Karlových Varů

PříspěvekZaslal: út září 23, 2014 12:55 pm    Předmět: Citovat

Ten německý odkaz je na plátky, které nejsou vhodné na luky. Občas mají celé rohy případně rozříznuté buvolí rohy pro lukaře a ty se použít dají.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Jiří z Podkopečka
Nováček
Nováček


Registrace: 20.5. 2014
Příspěvky: 55

PříspěvekZaslal: út září 23, 2014 11:29 am    Předmět: Citovat

Citace:
http://www.mehr-als-werkzeug.de/product/831031/Buffalo-Horn-Plates-Extra-Long-Thickness-3-4-mm.htm


Narozdil od tech Tigerovych(50-55cm) maj jen 40cm.
Podle tehlech rozmeru http://www.atarn.org/magyar/magyar_2/bow.htm bych na madara potreboval priblizne 47cm pokud bych to chtel rameno podlepit jednim kusem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Dusan
Grafoman
Grafoman


Registrace: 13.8. 2011
Příspěvky: 1264
Bydliště: Trnavská šíra step

PříspěvekZaslal: po září 22, 2014 9:17 pm    Předmět: Citovat

Uz si to presne nepamatam ale na FB som v tlachacej skupine "Hornbowyers" a tam bolo zopar ludi, co aj stavaju luky aj pouzili tie platky.....
....ale smer tvojej poznamky plne beriem - treba si tie platky vyskusat na vlastnej kozi a pritom uz mat nieco "odstavane"
_________________
Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Dušann
Nováček
Nováček


Registrace: 12.10. 2013
Příspěvky: 102

PříspěvekZaslal: po září 22, 2014 6:26 pm    Předmět: Citovat

Koľko z tých ľudí čo ho chvália má nejaké skúsenosti so stavnou skladaného luku ? …Tento tip otázky by som si kládol…

Chvália možno rýchlosť pošty a odozvy a serióznosť predávajúceho.To AKÉ rohy dostali zistia neskôr….
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Dusan
Grafoman
Grafoman


Registrace: 13.8. 2011
Příspěvky: 1264
Bydliště: Trnavská šíra step

PříspěvekZaslal: po září 22, 2014 6:17 pm    Předmět: Citovat

No ved to, ze keby som tam siel osobne, odisiel by som s autom plnym naradia a novym uverom v banke Sad

Ono je to dnes dost otazka ceny. V juhovychodnej Azii sa daju rohy zohnat za facku, len sa nedaju doviezt do EU, alebo ked, tak s problemami.

Ten Tiger zase nie je ziadny blb a este som sa nestretol na forach a FB strankach s nikym, kto by sa nanho stazoval, skor ho vychvalovali ako najlepsi zdroj...
_________________
Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Dušann
Nováček
Nováček


Registrace: 12.10. 2013
Příspěvky: 102

PříspěvekZaslal: po září 22, 2014 5:53 pm    Předmět: Citovat

A zoberte si viac koruniek.Majú tam super náradíčko aj materiál všakobaký…len oči prechádzajú. Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Dušann
Nováček
Nováček


Registrace: 12.10. 2013
Příspěvky: 102

PříspěvekZaslal: po září 22, 2014 5:11 pm    Předmět: Citovat

Chlapci ,ešte je najjednoduchšia možnosť .A pre niektorých Čechov úplne za rohom.Nemecká Firma DICK dodávajúca materiál a nástroje pre remeselníkov v profi kvalite.Sídli 200km pod Mníchovom pri diaľnici z Wiedne.
http://www.mehr-als-werkzeug.de/product/831031/Buffalo-Horn-Plates-Extra-Long-Thickness-3-4-mm.htm

Bol sm tam pred 10 rokmi , keď ešte nemali o skladaných lukoch ani potuchy a pustili ma do skladu vybrať si asi z 1000 rohov…Domov som šiel s 20 rohmi.
Dnes už sú"in" a podobne , ako Highland zo Škótska-od , ktorého som tiež bral medzi prvými a netušil o lukoch ani prd.. režú rohy a predávajú hotové pásky.
Ja osobne by som do žiadneho pásku nešiel-jedine ak by mi ho rezal korejec čo dodáva pred lukárov -ale aj oni si to radšej režú sami…Je to však na vás.

Skočiť si tam osobne autom (zložiť sa na benzín..) a dohodnúť sa telefonicky , že vás pustia vybrať si , je asi najlepšia varianta.Ešte stále ich pár mám..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Dusan
Grafoman
Grafoman


Registrace: 13.8. 2011
Příspěvky: 1264
Bydliště: Trnavská šíra step

PříspěvekZaslal: po září 22, 2014 2:49 pm    Předmět: Citovat

Aha, tak to zacina byt zaujimave. Co mam referencie na tie pasy rohoviny tak su:
1) bezchyby
2) su vzdy z paru rohov
3) su z vonkajsej strany rohu (ci je to druhy rez, ako by to idealne malo byt, to neviem)
Sam som rozmyslal, ze by som nejake kupil, ale nejake rohy este mam a navyse som zistil, ze toto remeslo je zlozitejsie ako autobus, tak si davam teraz trochu klud Smile
Inak dodacia doba je aj dva mesiace - vzhladom na to "Economy postovne" - co som sledoval zasielku naposledy, tak som mal dojem, ze sa caka, kym sa naplni cely kontajner, nalozi na lod a lod to potom vezie ja neviem kade, preklada sa to na karavany alebo co......proste trva to DLHO.

Ale vzdy sa da priplatit, a dojde to do tyzdna Wink
_________________
Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
marigold
Nováček
Nováček


Registrace: 18.6. 2014
Příspěvky: 78

PříspěvekZaslal: po září 22, 2014 2:18 pm    Předmět: .... Citovat

mě to ehm taky zaujalo, kdyby někdo obědnával do čech tak bych se připojil
_________________
perun do nich!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Jeneš
Grafoman
Grafoman


Registrace: 16.6. 2006
Příspěvky: 762
Bydliště: u Karlových Varů

PříspěvekZaslal: po září 22, 2014 12:49 pm    Předmět: Citovat

Ty rohy Highlandu stojí za houby, z pěti kusů co jsem dostal byly použitelé jen dva, naproti tomu ty opracované z e-bay aspoň na fotce vypadají opravdu dobře. Docela mě to zaujalo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Jiří z Podkopečka
Nováček
Nováček


Registrace: 20.5. 2014
Příspěvky: 55

PříspěvekZaslal: po září 22, 2014 12:02 pm    Předmět: Citovat

No idealni kdyby se ozval nekdo z CR samosebou :]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Dusan
Grafoman
Grafoman


Registrace: 13.8. 2011
Příspěvky: 1264
Bydliště: Trnavská šíra step

PříspěvekZaslal: po září 22, 2014 11:41 am    Předmět: Citovat

Jiří z Podkopečka napsal:
Dik. A nechce nekdo objednavat? Pridal bych se k objednavce. Nemam paypal. A aspon by se rozpocetlo postovne.

Budem od neho objednavat, ale asi az za mesiac.
Rozpocitanie postovneho sa moc neoplati.
Na SK bude "Economy shipping" 25USD. Teraz mi to pride, a budem to posielat tebe do Ciech, kde neviem preco je balikove postovne take, ako keby som posielal balik na Havaj alebo neviem kde Wink
Ale nezamietam to hned. Kludne si to zisti, postovne, ja budem od neho objednavat za mesiac tak ci tak, takze to mozeme vybavit "pri jednej spine" Wink
_________________
Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Jiří z Podkopečka
Nováček
Nováček


Registrace: 20.5. 2014
Příspěvky: 55

PříspěvekZaslal: po září 22, 2014 11:08 am    Předmět: Citovat

Dik. A nechce nekdo objednavat? Pridal bych se k objednavce. Nemam paypal. A aspon by se rozpocetlo postovne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Dusan
Grafoman
Grafoman


Registrace: 13.8. 2011
Příspěvky: 1264
Bydliště: Trnavská šíra step

PříspěvekZaslal: po září 22, 2014 10:41 am    Předmět: Citovat

Jo, to je "Steven Tiger", byva pri Pekingu.
Tie pasiky su vybornej kvality a navyse to je vyrobok, cize nejedna sa o import "casti tiel zvierat", takze ti to aj pride.
Osobne som ich v ruke nemal, tie pasiky, ale lukari, co ich mali, sa o nich vyjadrovali len pochvalne.
Druhy zdroj je http://www.highlandhorn.com/archery/12.htm, ceny su ale vyssie, ale zas je to v EU a nemusis sa babrat s clom a podobnymi "vydobytkami" tohto systemu.
Mam este kontakt na typka v Malajzii, rohy su uplne za facku, problem je, ze ich predava len cele a kedze objem balika je velky, tak je velke postovne.
Pred nejakym casom som chcel kupit proste mega velky pakel od neho, ze to tu potom aj rozpredam, ale pravno-colne obstrukcie boli natolko otravne, ze som to musel zrusit.
_________________
Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Jiří z Podkopečka
Nováček
Nováček


Registrace: 20.5. 2014
Příspěvky: 55

PříspěvekZaslal: po září 22, 2014 10:34 am    Předmět: Kde sehnat vhodne rohy ? Citovat

Ahoj, mate nekdo nejaky zdroj rohu vhodnych na rohove luky, at indianske ci asijske? Nebo chystate se nekdo objednavat odnekud? pripojil bych se...
Nasel jsem toto http://www.ebay.com/itm/1-pairs-of-Buffalo-horn-strips-50-55cm-for-making-horn-bows-/161424831886?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2595ab758e , ale nemam zkusenost s objednavanim pres ebay a cena postovneho je skoro 600.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Toto fórum je zamknuto, nemůžete zde psát ani upravovat příspěvky!   Toto téma je zamknuto, nemůžete zde přidávat odpovědi ani upravovat své příspěvky!    Obsah fóra www.lukostrelec.cz -> Luky Časy uváděny v GMT + 2 hodiny
Strana 1 z 1

 
Přejít na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Forums ©

© 2005 UNITED-NUKE Powered Site.
=-Lucínkovo->
Veškeré texty jsou duševním vlastnictvím sdružení Lukostřelec.cz - plné znění právní výhrady zde.