Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

[JardaM]

Já myslím, ž je to tím že těch 6 šípů střílí nad sebou najednou. Zkus je střílet po jednom

[Mysa]

tak máš blbě nastavenou výšku lůžka na tětivě, nebo ti plave délka nátahu, nebo šíp zakládáš k luku pokaždé v jiné výšce. Mě se tohle stalo loni na jaře u Zelího na 50m. Všechno v terči, perfektní osa a dohromady 13 bodů. Ale tam to bylo těžištěm šípů
_________________
Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed

[seifgard]

Šípy označený mám a jima to neni. Ty co nelítaly správně už šly na tužky
_________________
CSWBS - Kde jiní končí, my začínáme.

[staso]

Zdravím,
mám otázku na drevené šípy. V akej tolerancii spine a váhy by mala byť dobrá súťažná sada drevených šípov?

Napr. pri spine sa spoliehate na údaj od obchodníka (teda v štandardnom rozmedzí 5lb) alebo si spine tyčiek premeriavate sami?

A aký váhový rozdiel akceptujete u sady šípov? 10grain? 20grain? alebo menej?

[Ishi]

Dobrý je nejdřív vyloučit vliv samotných šípů. Jestli tu chybu nedělají pořád ty samé šípy. Máš je označené? Mě se běžně stává u dřevěných šípů, že vyberu sadu 12 kusů se stejným spinem i váhou a stejně třeba 3 chodí pořád nahoru a 2 pořád dolu. Tak je prostě vyřadím. Ale za nějaký čas se jejich vlastnosti změní. Odborníci na dřevo mi na můj dotaz zasvěceně vždycky řeknou: dřevo je holt dřevo.

[seifgard]

Ahoj
Vysvělil by mi někdo co dělám blbě ?
Z každé sady zkazim skoro polovinu šípů. Ten v levo je jasně strženej, ale mě spíš zajímají ty nahoře a dole. Čím to může být ? Nezdá se mi, že by pár milimetrů nátahu udělalo takovej vejškovej rozdíl. Nebo to prostě uspěchám a pořádně nezamířim ? Jo a je to jen 20m.



_________________
CSWBS - Kde jiní končí, my začínáme.

[JardaM]

Asi po měsíci jsem zase střílel a nebylo to nic moc. Na hrůzu ze žluté to ale nesvádím, páč na terči nic žlutého nemám! Ale vzpoměl jsem si na to napínání s nádechem, jak psal J. Kejval. I když jsem měl dost problémy s tím novým časováním, byly zásahy lepší! (v každém případě nebyly horší )

[Louda]

Jo, je to psina, pozdě večer střílet na terčovnici, kterou nevidíš, a díky správné formě odprásknout karbonový šíp "Robinem Hoodem". Žeby náhoda ? Ne, z pěti šípů byly čtyři v prostoru velkém jak kovová padesátikačka a pátý v končíku jednoho z nich.

Louda

[Malá Louda]

to Jaroslav Kejval:
Musim dát za pravdu Sanovi když se mi postavil za záda tak mě to tak rozčilovalo, že jsem na něco jako míření neměla vůbec čas...a k střílení po slepu, je to výborná věc, člověk opravdu zjistí, že forma je základ, ale než se člověk zbaví paniky, že někoho zastřelí a že ho pak zavřou tak to je druhá věc stránky....
_________________
Prostě a jednoduše Malá Louda od Loudy...

[SanDuro]

Jardo, nebudou, pac jim stojim za prdeli a mluvim furt o forme, jak zjisti ze forma strili nejlepe, je to prodane ....

San

[Jaroslav Kejval]

To jo Sane, ale kohokoliv postavíš před terčovnici z lukem tak ti začne nějakým způsobem mířit protože i ta terčovnice je pro něj najednou cíl. Místo na to že se bude soustředit na techniku ti začne mířit i na obyčejnou díru od šípu
Ale rozhodně je to správný postup, nejdříve zvládnout výstřel jako takový a potom se učit kam a proč to tam lítá.

[Arni]

[SanDuro]

Kdyz ucim lidi strilet tak musi nejdriv mit soustrel v povestnem pivnim tacku , maximalne ulitnuty 1-2 sipu z deseti.
Az kdyz se nauci formu tak je seznamim s principy mireni.

Do te doby strileji na pocit , rikejte tomu treba instiktivne. Casto jsou prekvapeni kdyz je donutim strilet ze zavrenyma ocima a trefuji se, hihi

Mirit ucim az kdyz se lidi nauci strilet z luku.

Obdoba se zbrani nema moc dobrou paralelu, ale kdyz jsem se ucil zavodne strilet tak se susilo. Strilelo se naprazdno bez patronu.

A nebylo to tim aby jeden usetril za patrony ale aby se naucil techniku.

San

[Jaroslav Kejval]

Trochu "nadneseně" tak všichni pistolnici používali naprosto totožný styl střílení jako instinktivní lukostřelci. Koukali na to co chtěli trefit a trefily to od pasu. Byron Fergusson toho je důkazem..taky by mu zřejmě šlo dobře střílet protože to má v už v hlavě. Je to přesně tak jako když člověk co loví zbraní zvěř a pro zábavu přejde na střílení lukem tak už to v sobě má. Několik případů

[gawain]

Obavan sa, ze ta cesta je fakt dlha a klukata, ale nie je nezvladnutelna. Lukostrelba ta nemoze len bavit, ale musis ju skutocne milovat a vteby mas sancu byt najlepsi.
_________________

[Jaroslav Kejval]

Ano Rick Mc kinney to píše správně. četl jsem několik jeho článků které psal do Archery FOCUS v roce 1997-9. Některé asi budou ještě dostupné a se vším co napsal se nedá než souhlasit.
Já zastávám názor že lukostřelec který chce uspět ve sportovní lukostřelbě by se měl nejdříve než se vůbec pustí ke sportovnímu luku učit instinktivní střílení (nikoliv míření po šípu). Protože v této fázi pozná že vliv míření není tak podstatný jako provedení výstřelu a samotná koncentrace na centrum. Za další vytvoří si v této fázi právě ty instinktivní podněty které budou mít pozitivní přínos na tu "mířenou střelbu" protože pochopí tak jako u instinktivniho míření že význam mířícího pinu je stejně tak nepodstatný jako periferijní vidění hrotu při instinktu. Mně se tady toto vše vrací ve vzpominkach na některé děje ze závodů kdy jsem střílel FITA závody a vnímal střelbu ostatních střelců a myslím si, že kdyby se tady v minulosti věnovalo v lukostřelbě i více prostoru na tento druh střílení jako mezičlánek pro sportovní rozvoj tak by úroveń střílení v ČR byla někde jinde . Je to pouze osobní názor

[Griffin]

Vezmu odpovědi postupně:

Re: Jaroslav Kejval- je to tak, BB střílím technikou BB a zpravidla teď s "tabkou", TRRB střílím v rukavici a 1 nad a 2 pod.
- to dýchání mi přijde (jako pomocný prvek pro překonání "žluťáka") jako zajímavý nápad

Re: Imago - je zajímavé, že názor na to, že sportovní lukostřelec má něco nechat na podvědomí a jestli to neudělá a příliš se soustředí na všechno, tak to právě "zkoní" se v té literatuře objevuje. Každý sice nechává na podvědomí něco trochu jiného ale nevadí i tak je to pro mne zajímavé tím, že jsem strávil půlku loňského roku převodem všech prvků z podvědomí do vědomě řízeného procesu. Teď teda zkusím něco vrátit zase zpátky.

Re: SanDuro - hypnozu zatím ne, ještě to zkusím jinak. Přípravu mířím na duben, kdy začnou terenní, ty by mě mrzely víc než hala.
_________________
Griffin

[SanDuro]

Jardo,

promin ale neco jineho je nastrilet deseti sipy tercovku a neco jineho je konzistentne vystrelit 20 sad a vice sad po trech sipech.

Chce to velky moral. Mozek se zacne nudit nebo generovat bludy.
Neni to otazka mireni pres sip.

Ja se na koukam furt na terc a kde je hrot me nezajima. Az kdyz mam natazeno a ukotveno. Koukam na terc. Kdyz cumim na hrot sipu tak je vysledek mnohem horsi nez kdyz koukam na terc ahrot sipu mam v perifernim videni.

Fakt si skus nastrilet tech 20 sad a mezi kazdou si dej 2 minuty pauzu. Dej sem vysledek s jednotlivymi sadami a pak uvidis ze to neni prdel.

Terc 40 cm vzdalenost 18 metru, 20 sad po trech sipech. Pak to muzeme zanalyzovat. povolene je roztrileni z peti metru a dve treninkove sady.
Jak jednou zacnes strilet musis to dostrilet, zadne opakovani, nebo zacnou znova.

Problem target panic je v kazdem pripade premireni vystrelu. Mozek se prilis soustredi na mireni a ne na spravnou formu.

V podstate se jedna o dve zakladni chyby. Jakmile strelec uvidi ze ma hrot sipu ve zlute, utrhne vystrel jeste pred ukotvenim formy.
Strelec neni schopen zamirit a sip mu plave, snazi se dostat sip na terc a povoli celou formu ktera ho zbali, plus k tomu jeste muze utrhnout vystrel.

Kdyz je clovek na zavodech je to o to horsi ze se pridava stres a clovek neuveritelne stuhne. Kdyz takhle stuhlej strili nastrili totalni prd.
A pak to vede jeste k vetsi frustraci. Jakmile se na to clovek vykasle a presvedci se ze o nic nejde, tak to zase lita tam kam ma.

Podvedomi je svina. Kdyz to Griffinovi nepujde skusim na nej hypnozu,

San

[Jaroslav Kejval]

Já si myslím že jakmile dáš jako poslední povel mozku "mířit" začne se ti hroutit styl a začne střelec zamrzat ve výstřelu a tím vznik i Panik. Protože to bude honit po terči. Myslím si že poslední povel by měl zůstat u vědomí ukotvení výstřel.

[Jaroslav Kejval]

Grifine ty jsi to tady vystihl naprosto přesně zejména v bodě č. 3. předposlední odstavec.. zjistil jsi že když jsi použil jiný styl míření (tradiční) kdy ti šíp neseděl na žluté tak to šlo.

Předpokládám tedy že u Barebow používáš míření po šípu. Tři prsty pod šípem šíp v linii oka. Což osobně pokládám za ten nejhorší styl který se dá učit. Ano ze začátku vede k rychlému vývoji ale pak je tam stagnace a málo kdo se dále rozvíjí. Jakékoliv zaměření na nějakou berličku co míření po šípu berlička- opora-jistota je vede právě k panice z výstřelu.Což je můj osobní názor.

V tvém případě bych z Barebow střílel tim stejným mířícím stylem který používaš u tradičního luku. Kotvení na ústech a vnímat pouze periferně hrot a více vnímat cíl zásahu. Jednak se zbavíš toho vlivu žluté protože to co ti to spouští je hrot šípu který vidí blížící se žlutou a už to jede. Jednak tímto stylem poznáš po čase že se vyvíjíš jelikož budeš mít stále více podnětu z dobrých zásahu. Budeš si rozvíjet instinktivní míření a nespoléhat se na berličku v podobě míření oko, šíp, hrot šípu cíl.

Většina lidí si myslí že spičkoví střelci střílí proto tak přesně že dobře míří. Neuvědomují si že špičkoví střelci nikdy nejsou svým zaměřovačem ustáleni přesně na středu terče a že většinou říkají že jim to tam plave všude dokola atd. Přirovnání zase v tom že když se řídí auto a jedete rovně tak vaše ruky nevědomky kmitají volantem napravo nalevo a vy přece jedete rovně. To samé je i přitom míření zaměřovačem. je naprosto jedno že to není přesně ve středu. Bohužel vliv míření ze zbraní a přirovnávání míření k luku je ten největší nešvar pro všechny a všichni se na to naprosto zbytečně soustředí.

Metody se zadržováním míření, vypouštění na podvědomí, jine terče atd jsou možná volba ale podle mne účinné až ve vyšší fázi vývoje střelce. tedy né zrovna pro pokročilé střelce.

Tady je spíše potřeba vrátit se zpátky a začít pracovat znovu na technice výstřelu ale s cílem vytvoření správné rytmiky výstřelu a časování. Protože většina problémů vychází právě z toho. To časování se děje pomocí dechu. takže rozfázovat si celý průběh výstřelu na jednotlivé částí 1 fáze postoj nádech výdech.. zapomenu. 2. usazení ruky na luku nádech výdech...zapomenu (Jednak se vaše koncentrace zklidní, vy si uvědomíte pohyb a to co děláte a to je hlavní pro další rozvoj a vždy bude vaše mysl soustředěna pouze na tu jednu činnost).2,3 až do fáze ve které se bude natahovat luk a dojde k výstřelu. . Tuto fázi provádět s nádechem kdy dosažení kapacity plic znamená výstřel. Bez zadržení dechu, dodechování to vám zabere přesně 5 vteřin potřebných pro výstřel. Pohyb dělejte tak plynule jak plynule nadechujete žádný rychlý nátah a míření. při dosažení plné kapacity plic by jste měli být už ukotvení a vypouštět. (všimněte si videi korejských střelkyň z olympiady..tedy jestli někde jsou jak jsou jejich výstřely pohodové a vvšimněte si zejména toho na první pohled neviditelného časování které v sobě mají a to je ten základ) Míří se (špatné slovo) po celou dobu nátahu takže čím déle budu natahovat tím déle budu "jako mířit(mířit je špatné slovo a to tady nepatří ale pro názornost) ale jakmile dosahuji kotvícího bodu už se musím soustředit na ukotvení a výstřel. Míření už je daleko za námi

[Griffin]

[Jaroslav Kejval]

Hledáte řešení na target Panic a ještě jsem tady nečetl váš konkrétní problém????? S čím a v jaké fázi mám problém... ???... Střelec může mít více problémů a u každého to je jiné. Jeden plave po terči, druhý urve výstřel aniž dotáhne, další není schopen vystřelit, jiný není schopen dotáhnout přes klapačku atd atd.

Napiště někdo konečně jaký máte zásadní problém. Bez znalosti konkrétního problému to budou vše pouze nic neříkající rady které nikam nevedou. Musíte znát konkrétní fázi kde Target Panic vzniká. Pokud se vám to nechce ventilovat máte SZ.

[volt]

Takhle jak ty jsem to řešil tak před rokem/pomohlo to/. Myslel jsem na každý krok co dělám a šlo to. Ale ted nepomáhá nic. No zítra od zítřka začnu a pak uvidím.Volt

[volt]

Imago dík za info,zajímavé. O tomhle způsobu jsem ještě neslyšel.
Zítra začínám.Dokonce mám stary Polaris 24 lbs tak to bude vhodné k léčení. Volt

[Josh]

[volt]

Kamarádi,přátelé. Poradte mi jak jste přemohli TARGET PANC. Mě se to nedaří.

[Malá Louda]

Trénování po tmě je úplně nejlepší...člověk nemusí myslet na střed a ternuje se tim soustřel...jen je nevýhoda toho že člověk musí dávat pozor aby mu nikdo nevlezl do palebné zóny....
_________________
Prostě a jednoduše Malá Louda od Loudy...

[Griffin]

[JardaM]

[Kibe]

Ještě k té instinktivní lukostřelbě...začínal jsem právě skrze Jardovu knížku jako samouk a všichni se mi divili, jaký to mám postoj a tak vůbec, ale tuhletu chybu vypouštění jsem měl stejně...na to je potřeba mít někoho, kdo stojí za váma a řekne vám, co děláte špatně a co dělat máte...
Jinak lukostřelba je jenom jedna a používat výraz instinktivní, je poněkud zavádějící. Vždy jde jenom o to, abychom tělem zaujali stabilní pozici co nejbližší přímce mezi terčem a zadním loktem, přičemž výstřel musí proběhnout dříve, než se nátah úplně zastaví a to u všech luků a způsobů. To ostatní už jsou pouze kosmetické detaily.
_________________
když se střetne smysl s významem, tak počkej se svýmy soudy