Welcome to www.lukostrelec.cz

 

Hlavní menu

Diskusní fórum

Členové ATL
Soukromé zprávy
Odkazy
Ke stažení
Domů
Kalendář akcí
Luk.Liga - XLSX
Luk.Liga - PDF
Stanovy ATL ČR

Témata

Seznam témat

Začínáme
Historie
Vybavení
Pravidla
Turnaje
Sportovní a 3D
Názory a polemiky

Partněři projektu


Kluc-elektromateriál s.r.o.


Servis

Váš účet
Napište nám
Doporučte nás
Napsat článek
Statistiky
Archív článků
Hledání
Právní výhrada

Hledání



Pokročilé vyhledávání

Diskusní fórum


Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

 
 FAQFAQ   HledatHledat   Seznam uživatelůSeznam uživatelů   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   RegistraceRegistrace 
 Osobní nastaveníOsobní nastavení   Přihlásit se pro kontrolu soukromých zprávPřihlásit se pro kontrolu soukromých zpráv   PřihlášeníPřihlášení 

SPINE
Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Další
 
Toto fórum je zamknuto, nemůžete zde psát ani upravovat příspěvky!   Toto téma je zamknuto, nemůžete zde přidávat odpovědi ani upravovat své příspěvky!    Obsah fóra www.lukostrelec.cz -> Šípy
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
tulak77
Grafoman
Grafoman


Registrace: 31.12. 2007
Příspěvky: 2096
Bydliště: Pataš

PříspěvekZaslal: ne leden 12, 2014 10:46 pm    Předmět: Citovat

O ake sipy ide ? ak je to nieco so srobovacim hrotom urobis test jednoducho staci ak si zozenies jeden tazsi hrot a jeden lahsi ... v podstate takto od klavesnice to hodnotim iba s tym s cim som sa stretol ja a teda pravdu moze mat Zeli ...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit uživatelovy WWW stránky
bowhunter123
Grafoman
Grafoman


Registrace: 14.6. 2010
Příspěvky: 653
Bydliště: Zvolen

PříspěvekZaslal: ne leden 12, 2014 9:36 pm    Předmět: Citovat

nemám silomer nemeral som to..

tetiva je fastflight

čo to zdobenie ohnom? nezmení to spine?

toto je najhoršie nechcem dosrať dalšiu sadu šípov...

musím urobiť papierový test.. asi jedine... sám som zvedavý ako to dopadne
_________________
Lukostreľba je boj lukostrelca so sebou samým. (E. Herrigel, Zen a umenie lukostreľby)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Zobrazit uživatelovy WWW stránky
zeli
Grafoman
Grafoman


Registrace: 17.8. 2007
Příspěvky: 1047
Bydliště: Jindřichův Hradec

PříspěvekZaslal: ne leden 12, 2014 9:25 pm    Předmět: Citovat

Tak to je zajímavá situace. Já bych naopak řekl, že jsou měký. Zkrátit nebo dát lehčí hrot. To jsem zvědavej, jak to dopadne.
Jakou to má sílu na tom jejím nátahu a jaká je tam tětiva?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
tulak77
Grafoman
Grafoman


Registrace: 31.12. 2007
Příspěvky: 2096
Bydliště: Pataš

PříspěvekZaslal: ne leden 12, 2014 7:06 pm    Předmět: Citovat

kedze ja mam natah 26,5 palca tak ti poradim musis dat tazsie hroty ... ... tieto sipy su prilis tvrde ...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit uživatelovy WWW stránky
bowhunter123
Grafoman
Grafoman


Registrace: 14.6. 2010
Příspěvky: 653
Bydliště: Zvolen

PříspěvekZaslal: ne leden 12, 2014 5:57 pm    Předmět: Citovat

ahojte!

potreboval by som poradiť..

tento rok začala spolu so mnou strielať aj manželka.. kúpil som jej luk Hunter Lukbis.. 37 libier 28"

ona ho ťahá zhruba na 26"

šípy som vybral so spinom 30-35

lenže strelecké okno luku je celé obité od šípov.. preto si myslím že som zle zvolil spine..

dlžka šípov 28" a 100 grainové hroty...

čo by ste poradili? ešte dodám papierový test som nerobil.. len som to testoval holým šípom a išli OK.. preto sa čudujem.. ale nemá to čím iným byť..

dalšia otázka sa týka zdobenia šípov.. manželka si zmyslela že chce mať shafty zdobené plamenom ako v tom videou čo som dával do Tlachárne do vlákna .... youtube... ak začnem tyčky ohrievať nad plamenom tak aby sa tam vytvorila tá textúra nezmení sa spine?

dík za info!
_________________
Lukostreľba je boj lukostrelca so sebou samým. (E. Herrigel, Zen a umenie lukostreľby)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Zobrazit uživatelovy WWW stránky
Martin Nováček
Nováček
Nováček


Registrace: 25.5. 2013
Příspěvky: 47
Bydliště: Jihlava

PříspěvekZaslal: po srpen 19, 2013 9:46 pm    Předmět: Citovat

Nátahová síla luku je 45lb/30" je to uvedeno na luku panem Kyzlem,a ty hroty nakonec používám 100 grains . To tajný není určite, jen se v tom malinko plácám tak se omlouvám.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Ivan
Stálý přispivatel
Stálý přispivatel


Registrace: 1.9. 2010
Příspěvky: 441

PříspěvekZaslal: po srpen 19, 2013 8:13 pm    Předmět: Citovat

To je opravdu zvláštní způsob dotazu na konkrétní problém u kterého neuvedeš základní vstupní data: u luku nátahovou sílu/28" , případně pokud víš tak nátahovou sílu pro tvůj nátah, 30". U šípu : spin, délku, hmotnost hrotu. Část z toho jsi v posledním příspěvku prozradil, až na to nejdůležitější- nátahovou sílu i přes konkrétní dotaz od Kibeho, je to tajné ,nebo o co jde Question
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Martin Nováček
Nováček
Nováček


Registrace: 25.5. 2013
Příspěvky: 47
Bydliště: Jihlava

PříspěvekZaslal: po srpen 19, 2013 7:15 pm    Předmět: Citovat

Ten luk asi pro mě nebude uplně nejvhodnější, je to 58" Cophan a protože mám ruce jak vopice tak mám nátah 30" a to už se tomu luku ke konci fakt moc nechce Confused Sípy mám lightspeed 500 dlouhý 30" takže mi při plným nátahu vpředu z luku kouka jen ten combo point.
A hroty jsem zkoušel od 80 až do 150 grains a nějakej velikej rozdíl tam moc nebyl. Popravdě jsem se do toho trochu zamotal pak už - menil jsem BH i polohu nock point a fakt nevím. Jediný co se nemění je mlácení tětivy do levého předloktí...
Nejlepší se mi jeví ten nápad s návštěvou střelnice, zdá se že to celý bude z veliký části rukama Embarassed
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Kibe
Grafoman
Grafoman


Registrace: 15.10. 2006
Příspěvky: 1065
Bydliště: Turnov/Praha

PříspěvekZaslal: ne srpen 18, 2013 6:06 pm    Předmět: Citovat

Je to jak píšeš, luk se s ff chová, jako by byl o něco silnější (ff má nižší průtažnost)... aby se ale dalo něco kloudného poradit, tak by bylo potřeba vědět reálnou sílu nátahu (kolik z toho taháš), jaké máš šípy(spine, délka, váha hrotu), jestli máš správně výšku lůžka na tětivě vzhledem k zakládce/místu, kde leží šíp a hlavně vidět jak střílíš, alespoň z videa.
Pokud je ti tvůj čas drahý a máš v úmyslu si ten luk "vyladit", tak navštiv nejbližší střelnici, kde mají někoho, kdo má na starosti odborný dohled(=trenér 2., nebo 1. třídy).

Pokud ti to předtím nedělalo, tak máš pravděpodobně buď moc tlustou tětivu, nebo špatnou výšku lůžka na tětivě, ale může to být i lecos jiného.
_________________
když se střetne smysl s významem, tak počkej se svýmy soudy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Martin Nováček
Nováček
Nováček


Registrace: 25.5. 2013
Příspěvky: 47
Bydliště: Jihlava

PříspěvekZaslal: ne srpen 18, 2013 12:27 pm    Předmět: Citovat

Díky
Spíš jsem to myslel tak, že s ff tětivou je ten luk o něco rychlejší a jestli se vlastně nechová jako silnější, čili jestli pak nepotřebuje tvrdší šípy. Je to Cophan 45 lb. No zkusím to nějak ještě vykoumat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
JardaM
Grafoman
Grafoman


Registrace: 21.9. 2008
Příspěvky: 1190
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: ne srpen 18, 2013 11:40 am    Předmět: Citovat

Pro Martina:
Ty dvě tetivy mají sice různou pružnost - deformabilitu, která může způsobit, že v průběhu výstřelu rozdílně kmitají, což by mohlo způsobit rozdílnou míru rozhození končíku šípu v průběhu výstřelu a v první fázi letu, ale s vlastním spine šípu to (podle mne) nesouvisí.
řekl bych, že k tomuto chování jsou náchylnější luky pomalé, celodřevěné, kdy často tetiva "předběhne" luk.
U kvalitního laminátového luku by k něčemu podobnému docházet nemělo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Kibe
Grafoman
Grafoman


Registrace: 15.10. 2006
Příspěvky: 1065
Bydliště: Turnov/Praha

PříspěvekZaslal: ne srpen 18, 2013 12:54 am    Předmět: Citovat

Jestli ti na tohle někdo dá smysluplnou odpověď z těchto údajů, tak to bude mít hodnotu, jako by jsi "volal věštci"... Very Happy
_________________
když se střetne smysl s významem, tak počkej se svýmy soudy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Martin Nováček
Nováček
Nováček


Registrace: 25.5. 2013
Příspěvky: 47
Bydliště: Jihlava

PříspěvekZaslal: so srpen 17, 2013 5:02 pm    Předmět: Citovat

Dobrý den
Vím že to tady už p.Kejval zminoval,ale po osazení luku tětivou z dacronu mi najednou šípy začaly při letu plavat a při střelbě ze 4 až 5 metrů jsou po zásahu všechny končíky hodně vpravo od osy šípu. Z 15 metrů jsou naopak všechny vlevo od osy.Ukazuje to na špatný spine? Při použití FF tětivy to na stejném luku létalo přímo. Je to věc se kterou žádné tabulky na výběr vhodných šípů nepočítají- aspoň myslím Question a přitom ten vliv je fakt značnej.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
dusanmartis
Nováček
Nováček


Registrace: 25.1. 2012
Příspěvky: 118

PříspěvekZaslal: st březen 13, 2013 1:28 pm    Předmět: Citovat

odmeram to naprosto presne a potriedim ich podla spine. napisem udaje a dohodneme sa. Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Dusan
Grafoman
Grafoman


Registrace: 13.8. 2011
Příspěvky: 1264
Bydliště: Trnavská šíra step

PříspěvekZaslal: st březen 13, 2013 12:06 pm    Předmět: Citovat

ano to je pravda, strielat 35tkami z 55tky tak to je najskor pokusanie sa o nejaky uraz.

na druhej strane, myslim, ze keby sa z toho spravil nejaky flajtak, a zaslachovali by sa konce, tak pri spravnom vypusteni by to slo.
tie turecke flajtove luky boli silne, tie slabsie boli okolo 70#, a k nim flajtove sipy boli naozaj lahke. ale to bol uz len taky sportovy ulet, cely faljt, aj ked je to krasna disciplina.

takze suhlasim, tycky su nah0vn0, treba sa ich zbavit, alebo kupit druhy luk 35# k tym sipom Very Happy

BTW dusanmartis, moj syn ma turka 28#, pekne sipy by som mu k tomu vedel spravit, mam aj 37# madara na pilovanie techniky. ale ja tie neviem, vies to ty odmerat? lebo nie aby si mi potom poslal tycky do kvetinacov Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
pallo007
Grafoman
Grafoman


Registrace: 17.9. 2007
Příspěvky: 1428
Bydliště: Senec

PříspěvekZaslal: st březen 13, 2013 11:54 am    Předmět: Citovat

nie, fakt som o tom nevedel, mna historia lukostrelby ani malicko nezaujima:-)

ja len narazam na to ze nim odmerany spine na tyckach necelych 35# minus nejake dalsie libry, kedze ide o dlhsie sipy a jeho 55# luk su podla mna nekompatibilne nech pouzivas akukolvek techniku, ale ja som len samouk, ktory sa drzi tabuliek, takze o tom fakt moc neviem... Razz
ja si kupim na sezonu 12 tyciek podla momentalneho luku a vseobecne pouzivaneho postupu na vypocet, obrusim trosku do bikonu, nalakujem, olepim a strielam... obycajne som spokojny:-) ak vsetkych 12 nevydrzi, vezmem nejake starsie... nekupujem 100 kusov a netriedim ich, to by som nevyuzil...
_________________
Ne hava ne keman, ve ne kemankeş, ancak erdiren menziline tiri nida-yı Ya Hak
(It's not the wind, the bow nor the archer, its only God who brings your arrow to its target)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Zobrazit uživatelovy WWW stránky
Dusan
Grafoman
Grafoman


Registrace: 13.8. 2011
Příspěvky: 1264
Bydliště: Trnavská šíra step

PříspěvekZaslal: st březen 13, 2013 11:39 am    Předmět: Citovat

pallo007 napsal:
hlavne stale nevieme z akeho luku strielas, alebo som si to len nevsimol?

zmenit kompletne techniku, sposob natahu, vypustania a vlastne sa prisposobit makkym tyckam mi pride ako trosku pritvrde riesenie:-)

a turci fakt strielali tenke ihly v dlzke 30 palcov?


ano, palino, fakt Wink urcite to vies, tak si nerob ze mna prdel Very Happy
oproti librazam ich bojovych lukov to boli len take sparatka do zubov, a triafali sa...pochybujem ze mali tie tenke ihly tak tuhe, ze spine sedela k ich lukom.

urcite sa dala spine zmerat aj vtedy, aj sila luku - v Arab Archery je podrobne rozpisane ako sa da jednoducho zmerat sila luku a ako si vybrat luk podla sily lukostrelca. Ale o merani tuhosti tycky na sip tam nie je napisane skoro nic, len to, ze tuhost ma byt "vhodna". Ovela viac sa ale venuje toto velmi podrobne dielo tomu, ako vypustat aby bolo potom v podstate jedno, ci sa ti tuhost tyciek trochu lisi. Toto vypustanie je ale pre sucasnu lukostrelbu priam nemozne, tak sa stahujem do uzadia a necham tuto debatu plynut dalej Wink



Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
pallo007
Grafoman
Grafoman


Registrace: 17.9. 2007
Příspěvky: 1428
Bydliště: Senec

PříspěvekZaslal: st březen 13, 2013 10:11 am    Předmět: Citovat

hlavne stale nevieme z akeho luku strielas, alebo som si to len nevsimol?

zmenit kompletne techniku, sposob natahu, vypustania a vlastne sa prisposobit makkym tyckam mi pride ako trosku pritvrde riesenie:-)

a turci fakt strielali tenke ihly v dlzke 30 palcov?
_________________
Ne hava ne keman, ve ne kemankeş, ancak erdiren menziline tiri nida-yı Ya Hak
(It's not the wind, the bow nor the archer, its only God who brings your arrow to its target)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Zobrazit uživatelovy WWW stránky
dusanmartis
Nováček
Nováček


Registrace: 25.1. 2012
Příspěvky: 118

PříspěvekZaslal: st březen 13, 2013 10:01 am    Předmět: Citovat

ako sa potom riesil spine v stredoveku, ako ho riesili Indiani, Egyptania a ine narody , u ktorých bol luk rozhodujucou zbranou??? Mali nejaky fortiel na meranie spine, alebo to len proste odhadli????
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Dusan
Grafoman
Grafoman


Registrace: 13.8. 2011
Příspěvky: 1264
Bydliště: Trnavská šíra step

PříspěvekZaslal: út březen 12, 2013 12:16 am    Předmět: Citovat

Dynamicka spine je to, co rozhoduje, a ta zavisi od hmotnosti, hmotnost od hrotov a vahy tycky. Potom od sirky madla, a tvojho natahu....

....alebo sa mozes naucit inak tahat a vypustat a tak eliminovat trochu tu makotu. Turci mali kedysi ako sipy uplne tenucke ihly vyrobene z ihlicnanov a strielali s nimi zo 100 librovych lukov Wink

Spine sa proste precenuje, neveril som tomu, az som uveril.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Ivan
Stálý přispivatel
Stálý přispivatel


Registrace: 1.9. 2010
Příspěvky: 441

PříspěvekZaslal: po březen 11, 2013 9:05 pm    Předmět: Citovat

Nevyhazuj a radši je nabídni k prodeji.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
dusanmartis
Nováček
Nováček


Registrace: 25.1. 2012
Příspěvky: 118

PříspěvekZaslal: ne březen 10, 2013 11:32 pm    Předmět: Citovat

do prdele. mozem ich vyhodit. tie tycky som kupil na bazari. cena sa mi zdala dobra tak som sa ulakomil
nevadi, komu neni zhuru dano v apatiece nekoupi
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
pallo007
Grafoman
Grafoman


Registrace: 17.9. 2007
Příspěvky: 1428
Bydliště: Senec

PříspěvekZaslal: ne březen 10, 2013 10:58 pm    Předmět: Citovat

pri danom priemere a pozadovanej dlzke mu nepomoze ani keby strielal bez hrotov...
_________________
Ne hava ne keman, ve ne kemankeş, ancak erdiren menziline tiri nida-yı Ya Hak
(It's not the wind, the bow nor the archer, its only God who brings your arrow to its target)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Zobrazit uživatelovy WWW stránky
tulak77
Grafoman
Grafoman


Registrace: 31.12. 2007
Příspěvky: 2096
Bydliště: Pataš

PříspěvekZaslal: ne březen 10, 2013 10:55 pm    Předmět: Citovat

Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit uživatelovy WWW stránky
Pavel
Nováček
Nováček


Registrace: 28.6. 2006
Příspěvky: 98
Bydliště: Ml.Boleslav

PříspěvekZaslal: ne březen 10, 2013 10:55 pm    Předmět: Citovat

Pro dusanmartis:
pokud má všech 50ks stejný průhyb, tak je to zázrak. Kde jsi je koupil?

Nepíšeš ani zda to je středový nebo mimostředový luk, jak těžké budou hroty. Než nad tím hloubat, tak radši pár šípů dodělej a vyzkoušej. A vyber si pro výrobu jak z těch nejtvrdších, tak i z nejměkčích. Uvidíš, které budou lepší.
Statické měření spine je asi jediná rozšířená metoda třídění materiálu podle tuhosti, ale dynamický průhyb je složitější. Takže vyzkoušej, uvidíš.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
pallo007
Grafoman
Grafoman


Registrace: 17.9. 2007
Příspěvky: 1428
Bydliště: Senec

PříspěvekZaslal: ne březen 10, 2013 10:53 pm    Předmět: Citovat

dusanmartis napsal:
ahojte. mam kupenych 5O smrekových tyčiek 5/16 s priehybom 2 cm a chcem z nich vyrabat sipy. Luk mam 55 lbs s tetivou dakron. a ja nevim ci to tie sipy znesu. dlzka sipov bude 29-30 palcov


to mas moooc mäkké... ak by to aj sipy vydrzali, budu ti lietat uplne zle...
_________________
Ne hava ne keman, ve ne kemankeş, ancak erdiren menziline tiri nida-yı Ya Hak
(It's not the wind, the bow nor the archer, its only God who brings your arrow to its target)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Zobrazit uživatelovy WWW stránky
tulak77
Grafoman
Grafoman


Registrace: 31.12. 2007
Příspěvky: 2096
Bydliště: Pataš

PříspěvekZaslal: ne březen 10, 2013 10:53 pm    Předmět: Citovat

priehyb aky si spomenul vychadza na nieco medzi 33lbs az 34 lbs takze ak chces prist k urazu tak ano ak sa chces urazu vyhnut nechaj to tak
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit uživatelovy WWW stránky
bowhunter123
Grafoman
Grafoman


Registrace: 14.6. 2010
Příspěvky: 653
Bydliště: Zvolen

PříspěvekZaslal: ne březen 10, 2013 10:20 pm    Předmět: Citovat

pochybujem Confused
_________________
Lukostreľba je boj lukostrelca so sebou samým. (E. Herrigel, Zen a umenie lukostreľby)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Zobrazit uživatelovy WWW stránky
dusanmartis
Nováček
Nováček


Registrace: 25.1. 2012
Příspěvky: 118

PříspěvekZaslal: ne březen 10, 2013 10:07 pm    Předmět: Citovat

ahojte. mam kupenych 5O smrekových tyčiek 5/16 s priehybom 2 cm a chcem z nich vyrabat sipy. Luk mam 55 lbs s tetivou dakron. a ja nevim ci to tie sipy znesu. dlzka sipov bude 29-30 palcov
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
xakrurychle
Nováček
Nováček


Registrace: 19.2. 2013
Příspěvky: 8
Bydliště: Nový Bor

PříspěvekZaslal: so březen 02, 2013 11:56 am    Předmět: Citovat

JardaM napsal:
Pokud ti správně rozumím, tak takhle:
Měříš průhyb toho dříku, tedy "dřeva", takže mezi oběma oporami by mělo být jen to dřevo. Kolik šípu na kterou stranu přesahuje je vedlejší.


Ok, děkuji
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Toto fórum je zamknuto, nemůžete zde psát ani upravovat příspěvky!   Toto téma je zamknuto, nemůžete zde přidávat odpovědi ani upravovat své příspěvky!    Obsah fóra www.lukostrelec.cz -> Šípy Časy uváděny v GMT + 2 hodiny
Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Další
Strana 2 z 9

 
Přejít na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Forums ©

© 2005 UNITED-NUKE Powered Site.
=-Lucínkovo->
Veškeré texty jsou duševním vlastnictvím sdružení Lukostřelec.cz - plné znění právní výhrady zde.