Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

[cornus]

10g, 10g, 8g
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[sambucus]

Zkoušel jste někdo vyrábět dřevěné hroty? Koukal jsem na řadu fotek šípů z jižní ameriky, afriky nebo nové quineie, které mají hroty z tvrdýho dřeva.

Zkoušel jsem hroty z tropického dřeva massaranduba a vypadají docela nebezpečně. Dřevo má tvrdost Janka 3190 liber/cm2, hustota 1.00, tedy už železný dřevo. Je krásně tmavofialový a jemně strukturovaný. Bohužel se vlákna vlní tak se musí trochu vybírat z čeho řezat.

Další pokus byl z dřeva bangkirai. Tvrdost je uváděná pouhých 1800, jen o 100 víc než akát, ale ve směru vláken se jeví stejně tvrdý jako železný dřevo. Má hnědou barvu se zajímavou strukturou, rostlý zcela rovně.

Hroty vypadají efektně, dají se z toho vyřezat různý zpětný háčky nebo cokoliv napadne a vlepit normálně klihem s omotávkou. Minimálně jako dekorace pěkný a ani bych tím zásah dostat nechtěl. Dokonce je na netu fotka domorodce z quineie s dřevěným šípem zabodnutým v hlavě. No snad to chudák přežil, nevypadalo to hezky, to jejich černý dřevo musí být strašidelně tvrdý.

Další dřevo mám ipe ale zatím mi bylo líto ho rozštípat tak je z něho nezničitelný prkýnko do kuchyně , Janka tvrdost 3680, hustota 1.13. Udělá otlak i do massaranduby, tohle dřevo je vážně tvrdý jako kost a nebo ještě víc. Barva tmavohnědá až do nazelenalé, jemná struktura.

Ještě mně napadá zkusit bambus. Je sice měkčí, cca 1600, ale zato pružný, bambusový špice by mohly něco vydržet.

Dokonce i u nás rostou tvrdý dřeva, buxus - Janka 2940, hustota 0.95, na druhým místě asi zimolez lonicera xylosteum (xylos=dřevo, osteos=kost) má hustotu 0.9 a tvrdost se neuvádí. Tvrdost jsem nedohledal ale tváří se podobně nebo nepatrně tvrdší než svída a píše se že se z něj vyráběly dřevěný hřebíky. Pak asi dřín - Janka 2820, hustota 0.85 a svída ale žádný z nich nejsou železný dřeva. Buxus je znatelně tvrdší nežli svída, údajně nejtvrdší evropský dřevo.

[Bono]

[bowhunter123]

jasne na toto si dávam pozor... vždy to kontrolujem
_________________
Lukostreľba je boj lukostrelca so sebou samým. (E. Herrigel, Zen a umenie lukostreľby)

[Jíra]

[bowhunter123]

dík za rady.. idem nato
_________________
Lukostreľba je boj lukostrelca so sebou samým. (E. Herrigel, Zen a umenie lukostreľby)

[staso]

Šikmé lepenie krídelok zvyšuje rotáciu a urýchľuje stabilizáciu šípu. Na druhej strane ale spomaľuje šíp. Lovci strieľajúci na krátke vzdialenosti radšej lepia do uhla, alebo až do špirály, aby sa im šíp rýchlo ustabilizoval. Nevadí im drobná strata rýchlosti. Terčovým strelcom to vadí a preto lepia rovno a používajú čo najmenšie krídelká.

Podľa mňa ale hlavný problém bude v dĺžke šípu a váhe hrotu. Ak štandardne používaš 100grain a teraz máš 125grain tak máš dve možnosti:
1. tyčku šípu skráť 1 palec oproti Tvojmu terčovému šípu
2. alebo použi tyčku silnejšiu o jednu šaržu (t.j. o 5lb)

Dlhý šíp s ťažkým hrotom výrazne zmäkčuje šíp. Mäkký šíp sa pri výstrele veľmi prehýba a letí nepredvítaľným smerom.
_________________
Archery is meant to be simple, not easy.

[cornus]

[bowhunter123]

tak som to myslel lepenie do špirály /takých som urobil len pár/

mam tu ešte jednu neolepenú tyčku a jeden volný lovecký hrot..

a čo hovoríš na to skrátenie šípu?

mal by som skúsiť oboje.. aj ho olepiť do špirály aj ho skrátiť?

ano alwarez bol tohto zástancom však on ma donútil kúpiť všetky tie držiaky k lepičke
_________________
Lukostreľba je boj lukostrelca so sebou samým. (E. Herrigel, Zen a umenie lukostreľby)

[cornus]

Skús to šikmé lepenie. Bowhunteri používajú aj lepenie do špirály. Zástancom tejto teorie bol aj Alwarez.
Pokiaľ u šípu s terčovým hrotom na ploche stabilizátorov prd záleží loveckého hrotu je to inak.
U terčových šípov som išiel z 5 palcových až na 2 palcové operennie.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[bowhunter123]

oprava: lepičku mám z bearpaw

tútok
http://www.youtube.com/watch?v=W_u_uvrOoOY
_________________
Lukostreľba je boj lukostrelca so sebou samým. (E. Herrigel, Zen a umenie lukostreľby)

[bowhunter123]

cornus: pierka sú 5" dlhé... pierka sú nalepené priamo.. nabudúce skúsim pod uhlom.. lepičku mám od bearpašu tam som nakúpil všetky tie blbosti...

golfista.. vidíš toto veru nie je blbosť.. normálne používam 100 grainové hroty.. tieto lovecké majú 125 grainov.. a je dosť pravda že šíp mám dosť dlhý.. môj náťah je takmer 29 palcov a šípy majú od špičky hrotu až po koniec končíku 32 palcov.. to je moc dlhé.. o 3 palce dlhšie ako náťah.. takže váha hrotu + vačšia dlžka šípu môže spôsobiť že násada je v skutočnosti makšia.. hovorím správne nie? mohlo by to byť či?

urobím test.. skúsim násadu skrátiť na 30 " alebo 30,5" znovu olepiť hrotom..

ešte otázka ktorá ale nesúvisí s hrotom ale operením.. minule som si písal s jedným kamarátom z USA a tak mi písal že u nich si každý strelec pravák kupuje lavotočivé pierka.. a lepí ich pod tým uhlom do lava..

lavák zas naopak.. no neviem ja som vždy kupoval RH pierka a ked som olepil pár terčových tak s uhlom do prava.. robil som to blbo? alebo to nemá moc vplyv na šíp? dík
_________________
Lukostreľba je boj lukostrelca so sebou samým. (E. Herrigel, Zen a umenie lukostreľby)

[golfista]

Ještě jedna věc mě napadá. Na tyčkách které jsou sice vhodné, jinak používáš stejně, nebo jinak těžké hroty, než ty na fotce? Odhaduji, že ty jsou těžší, než obvykle používané a to taky zvýrazní jejich nestabilitu a projeví se tam i další vlastnost, než se dokáže stabilizovat v letu po vypuštění.
Ale nejzásadnější, podle mě bude jejich tvar. Hmotnost to jenom podtrhuje.

[golfista]

Nevím co by to udělalo, kdyby ten šíp hodně rotoval. Ale opravdu hodně. Měl by se trochu stabilizovat i když nejspíš ne dostatečně.

[cornus]

Máš šípy dostatočne operené? Ja mám aj šikmo lepené pierka, 4 a 5 palcové.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[bowhunter123]

Cornus: nemám super výkonný luk.. drevolaminát od kejvala o sile 45 libier..

tyčky majú spine 55-60.. podla testov spine sedí.. aj výška nocku na tetive.. tak neviem..

dumám a dumám ale nič ma nenapadá..
_________________
Lukostreľba je boj lukostrelca so sebou samým. (E. Herrigel, Zen a umenie lukostreľby)

[cornus]

Neni to hrot pre supervýkonné luky. U primitíva so šípom s 4- 5 palcovým perím nieje problém.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[Ivan]

Jakákoliv plocha na hrotu šípu má aerodynamicky mnohem větší účinnost než na konci. U hrotů uvedeného tvaru stačí nepatrná nesouosost a šíp bude po výstřelu bloudit a i pokud bude přesně usazen tak bude enormně citlivý na boční vítr. Proto jsou moderní lovecké hroty řešeny jako skelet- většinou tři hroty trojúhelníkového tvaru a každý je uvnitř vybraný až zůstává jen obvod s rězným břitem, případně jsou břity jen úzké nože , navíc sklápěcí, aby tvořili minimální boční plochu.

[Dusan]

golfista, ono to tak mozno bude....pred casom som mal moznost prezriet si peknu zbierku odlievanych historickych hrotov a "plochace" priblizne podobneho tvaru, aky sa tu diskutuje, mali dierku.
majitel zbierky sa ma pytal, na co by mohla byt, a ja som nevedel, teoretizoval som, ze by mohlo ist o piskaci hrot, co vsak pri love alebo boji nedava logiku.

tvoje vysvetlenie sa mi javi daleko lepsie.

[golfista]

Nerozumím šípům, o těch zatím jenom čtu, ale trochu rozumím aerodynamice. Z pohledu letectví mi teoreticky vychází toto: Šíp tím, že je stabilizovaný vzadu a ve předu má takový placatý (plná plocha) hrot, má vlastně křídlo i výškovku, nebo dvě křídla. Při výstřelu se prohne a narovná co se opakuje dokola. Tím se mění i jeho směr a to podstatně víc než u šípů s malým jednoduchým hrotem.
Podle mě by mohlo pomoct použít pevnější šíp (trubku z uhlíku). I obyčejná házecí hvězdice má uprostřed díru. Pokud jí hodíš bez ní, zatáčí si, jak se jí zachce (podle rotace a působení gravitace samozřejmě). S dírou letí rovněji a přesněji. Myslím, že u toho hrotu by to mohlo být podobné.
Možná se ale pletu, nikdy jsem nic podobné neřešil. Jde opravdu jenom o promítnutí mé zkušenosti s letectvím a aerodynamikou na vlastnosti letu v závislosti na tvaru, pevnosti a hmotnost šípu.
Zajímá mě, jestli se pletu nebo ne. Pokud na to přijdeš, dej prosím vědět, čím to bylo. Děkuji.

[bowhunter123]

Nedávno som si kúpil tieto hroty:



nasadil som to na drevené tyčky, olepil 5" pierkami a vyskúšal ich..

šípy dostávali strašný falš.. premýšlal som čím by to mohlo byť.. proste lietali ako chceli.. vačšinou sa stalo že šíp hned za lukom prudko spadol dolu a potom držal dráhu letu s tým že samozrejme vždy padol pod zámerné miesto..

premýšlal som čo môže byť zlé na tých šípoch a došlo mi že je niečo zlé asi so mnou..

zistil som že tieto neviem či všetky lovecké hroty sú strašne náchylné na chyby pri vypustení.. pri dobrom vypustení tetivy som šípom takmer vždy trafil presne zámerné miesto.. (vačšinou to bolo pár cm okolo)..

máte niekto podobnú skúsenosť????

alebo by to mohlo byť niečím iným?
_________________
Lukostreľba je boj lukostrelca so sebou samým. (E. Herrigel, Zen a umenie lukostreľby)

[sambucus]

Hroty 3g, 7g, 15g. Hrot je kovaný z uhlíkový oceli, tulejka ze zkroucenýho plechu 0,7 nebo 1mm u největšího, svařený MAG svářečkou - "céóčko" Následně kalený do vody.

http://samb.rajce.idnes.cz/vykovky/#hroty.jpg

[Misso70]

Krásne hroty fakt radosť pozerať Keď som chcel otestovať môj prví pokus o luk šípy z liesky mi tetiva štiepala a tak som si kúpil taký jednoduchý drevený šíp ale na ňom hneď uletel hrot tak som si ho vyrobil. Posúvnym merítkom som si zmeral priemer šípu (8mm) zobral som 10 šrób upol do zveráka zrezal hlavičku a do stredu som si najskôr vyvŕtal 2 vrtákom dieru a potom 7.5 mm vrtákom som vyvŕtal asi 3 cm do hĺbky dieru. Tento hrot som napasoval hrubou silou na šíp a druhý koniec som na brúske zabrúsil do špicata a hrot my prežil šíp. To len taký nápad pre domácich kutilov amatérov.

[laskyy]

_________________
Tuším si dam nejaký podpis aj ja... ked vsetci majú...

[laskyy]

DAMY A PANI... je tu nejaky archeolog ktory aspon teoreticky robi s nalezami hrotov na sipy? alebo niekto kto pozna niekoho kto niekoho pozna?alebo aspon archeolog ktoreho zaujima stredoveke vojenstvo v suvise s lukmi... alebo len stredoveke vojenstvo? dovodom mojej otazky je ze uz som sa hodne posunul s mojou pracou na hrote do sipu... a teraz chcem zacat hladat suvislosti s hrotom sipu a slovenskom a jeho okolim...ak viete o niekom tak, prosim pozdielat alebo mi napisat,
_________________
Tuším si dam nejaký podpis aj ja... ked vsetci majú...

[Jíra]

[MarkusKratky]

Zdravím Vás,
potreboval by som poradiť. Nemáte kontakt na niekoho, kto vyrába a predáva hroty na korejske šípy? resp. do bambusových tyčiek. Bol by som moc vďačný. S pozdravom Marek

[laskyy]

http://laskyy.rajce.idnes.cz/3_brity/
_________________
Tuším si dam nejaký podpis aj ja... ked vsetci majú...

[cornus]

Tento je starší. Tulaj je ulomená. Hádam, že pri náraze
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[laskyy]