Registrace: 25.4. 2009 Příspěvky: 819 Bydliště: Rožnov pod Radhoštěm
Zaslal: pá říjen 15, 2010 8:00 pm Předmět:
Nejlíp to napsal Mýša. Až na poslední větu od mh podpisuji
Na terénní jsem byl také za exota a všichni byli fajn, naopak se o instinktivní střelbu a tradiční luky zhusta zajímali ještě dlouho po závidě. Na sportovní střelnici v Brně také samí příjemní lidé, tak já nevím, ale v lucích, kterými střílí to nebude. Spíš je to jako vždy a všude - je to o lidech. Někdo rád poslouchá sebe, jiný druhé ...
Registrace: 2.11. 2009 Příspěvky: 477 Bydliště: Bratislava
Zaslal: pá říjen 15, 2010 3:50 pm Předmět: jasne
Je to jasné.
Každý si strieľa tým čo sa mu páči. Nič viac a nič menej.
A ešte moja skúsenosť ohľadne prístupu ostatných... Tiež keď som bol minulý rok na terénnej fite ako jediný s maďarským lukom a drevenými šípmi, tak sa na mňa nikto nepozeral ako na čudáka. Skôr som si všimol záujem o zvedavosť.
O to viac ma potešilo, že tento rok už napr. v terénnej fite vznikla samostatná kategória Dlhý luk. Teda samozrejme ak sa nájde aspoň zopár strelcov, čo by prišli na terénku s dlhým alebo jazdeckým lukom.
Inak tu v okolí Bratislavy nám to uľahčuje aj Gawain, ktorý svojimi výkonmi s dlhým lukom často prebije väčšinu hololukárov
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
Zaslal: pá říjen 15, 2010 2:55 pm Předmět:
Elév napsal:
Strielať s tým nemusíme, úplne zbytočne sa nadreme a prd trafíme, ale nám se to líbí a sme s tým spokojný... tak!
Bravo!
Obvzláště v případě 3D se trochu pozapomělo. že tato zábava vznikla jako lovecký trenažér. U nás se lukem lovit nesmí, ale znám pár lidí, kteří jezdí lovit tam, kde se to smí. Byl jsem na jaře na závodech německých tradičních lovců. Ti opravdu lovit jezdí. Předepsané byly dřevěné šípy, minimální váha šípu 32 g, minimální váha hrotu 125 gr. Minimální libráž 60 liber. Zásah mimo komoru je mínus 5 bodů. Jasná pravidla, byl to závod lovců v rámci jejich tradičního setkání.
Jedním z možných přístupů ke 3D lukostřelbě je simulace lovu. Takhle to mám třeba já. Kdyby to bylo naostro, při mých dvouch běžných autech za mnou leží 26 mrtvol
Na prasata a medvědy bych z těchhle pozic asi nestřílel, protože by to bylo nebezpečné. Taky často hodnotíme postavení met, jestli bychom z takové pozice stříleli, nebo se pokusili najít si výhodnější.
Je to hra a atavismus.
Nepoužíváme dálkoměry, stojíme vždy na metě, nefixlujem, o zásahy se nehádáme a minely máme buďto střeleckou chybou- to nás štve a snažíme se tyto chyby minimalizovat- nebo přirozenou nepřesností vybavení, špatným odhadem trajektorie šípu, nebo se trefíme kam chceme, ale komora je jinde, než by to bylo logické. Z loveckého hlediska je rosomák, či jezevec hodnotnější do krku, nebo do oka, než vysoce bodovaný zničený kožich
Jelikož je to zároveň sport, je pochopitelné, že se objevuje i vybavení na lov nejen nevhodné, ale dokonce nepoužitelné. Zato dává větší bodový zisk. My ty střelce akceptujeme, uznáváme jejich um a když provokujeme jinou kategorii že jsou oštěpáři, koloběžkaři, lešenáři...neznamená to, že jsou to nepřátelé a my s nimi pohrdáme. My jsme pro ně kozí nožky. S Griffinem, nebo J. Hujerem se takhle špičkujem, co se známe.
Íkvéčka spolu nejen soupeří, ale trávíme společně i volný čas a stýkáme se i mimo závody. Nejsem si vědom toho, že bych kdykoli kohokoli urážel a ponižoval pro rozdílnost jeho vybavení, horší bodový zisk, nebo jiný přístup.
Z druhé strany se to bohužel občas děje.
Je s podivem, že když jdu se svým tradičním lukem a dřevěnými šípy na terénní FITU, coby BB, nejen že se do mě nikdo nenaváží, ale tito sportovci jsou spíš paf, že nejsem poslední a berou mne úplně normálně. A přitom na tohle je můj luk vysloveně nevhodný, narozdíl od 3D.
Těžko soudit. Jak tuhle tvrdil MH, lukostřelba je jenom jedna a je vcelku pumpička, kterou z jejích mnoha podob si člověk vybere. Z hlediska efektivity jsou na tom jednoznačně nejlépe kladkáče a přesto řada lidí se sportovní duší volí mnohem blbější holý luk. Vím proč _________________ Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed
Registrace: 25.4. 2009 Příspěvky: 819 Bydliště: Rožnov pod Radhoštěm
Zaslal: pá říjen 15, 2010 11:23 am Předmět:
Já z toho mám pocit stejný jako ze všech diskusí na toto téma. Nečtete nebo neposloucháte, co vám říkají/píší Ti druzí. JardaM teď například popřel, vše co jsem napsal o pár řádků níže. Nevkládejte nám do úst vlastní předsudky! Končím s touhle směšnou debatou. howg
Ještě jedna, ode mne na toto téma poslední poznámka.
Ta neplodná diskuse vzniká proto, že tvrdíte, že těmi silnými luky vlastně střílet musíte, protože, dráha letu, lov, války atd. (a co fástflajt - nevadí?). A jiní vám se snaží dokázat že nemusíte, že je to blbost.
Kdybyste ale napsali, že víte, že se sice zbytečně nadřete a nic pořádně netrefíte, ale že se vám to prostě líbí, tak to každý respektuje a je po diskuzi.
howgh
Jo, o těch činkách jsem to psal já, ale taky jsem psal, ať si každý střílí čím chce, jen mám jiný názor. Nebo diskuze o tomhle je zakázaná?
Oháníte se plochou drahou letu. Ale stejnou dráhu letu dosáhnu o deset liber slabším moderním rekurve...
Ve světě se myslím už dřevěnými luky neloví, přešlo se na kladkáče. I ti pragmatičtí a přírodní Bhutanci přešli z bambusu na kladky.
Pokud jde o tradici, tak proč je tu zakázíno 3 prsty pod, nebo mířit se šípem pod okem ?
To bylo v minulosti zakázáno i při lovu či v těch válkách, na které se pořád odkazujete?
Nějak máte tu svobodu výběru sešněrovanou zákazy a tabu, o kterých je neradno diskutovat.
Já si třeba střílím čím chci a jak chci
Registrace: 25.4. 2009 Příspěvky: 819 Bydliště: Rožnov pod Radhoštěm
Zaslal: čt říjen 14, 2010 11:17 pm Předmět:
Jo, to psal JardaM, promiň. Jinak si všimni, že jsem dospěl k témuž, používám 50ku místo 70ky, úplně to totiž na ty soutěže stačí. Jinak souhlasím, že síla luku ještě nikomu nic nevyhrála. Ono je to logické, protože plochou dráhou šípu bez mířidel nic nevyřešíš. Kdo míří přes hrot (ať už vědomě nebo podvědomě) by si měl uvědomit, že je jedno, zda střílí plochou nebo zaoblenou balistickou křivku. Pořád totiž přímka oko, hrot, záměr a končík, hrot, cíl svírá úhel, takže mi je plochá dráha k ničemu. Leda bych měl zaměřovač nebo šíp těsně u oka a to je naštěstí v TRLB zakázáné a jak vypadá z diskuse jinde i u TRRB.
Registrace: 18.3. 2009 Příspěvky: 778 Bydliště: Předměřice nad Labem
Zaslal: čt říjen 14, 2010 11:07 pm Předmět:
To mi prisuzujes neco, co jsem nenapsal, zadne cinky sem tu nikomu neradil. nicmene lukostrelba je asymetricka namaha, ktera telu neprospiva. jen jsem tu poukazoval k cemu silny luk, kdyz lovit se tu s lukem nesmi. A poukazoval jsem na mizerne vysledky se silnym lukem. Luk kolem 45# nepovazuji za silny, sam takovy tradicni luk mam. mam i #70 kladku, stazenou na60. i ol luk. Cili muzu o sobe rict, ze strilim nekolika druhy luku. me se libi vsechny luky, jen ta sila na 3d zavody nad 50# se mi zda zbytecna.
Registrace: 25.4. 2009 Příspěvky: 819 Bydliště: Rožnov pod Radhoštěm
Zaslal: čt říjen 14, 2010 7:39 pm Předmět:
Však se tady taky nikdo nevymezuje, pokud Luďka urazil výraz "lešenářství", tak mě to mrzí, ale kdo seje vítr, sklízí bouři, jak se říká. To on se začal vymezovat proti větší síle luku a radil vyměnit luk za činky. Což považuji za srovnatelně dehonestující.
Prostě je to nepochopení, zajímavé, že většinou ze strany BB. Já mám rád všechny luky, ale prostě nechápu, jak může někdo útočit na používání silných tradičních luků na 3D. Kde jinde, když ne tam? Vždyť jsou to vesměs lovecké luky se kterými se dodnes ve světě loví! A mě třeba přijde nepraktičtější nošení těžkého luku než větší síla nátahu. Třeba mě jednou chytne FITA a půjdu do BB, ale to mě ještě nebrání mít doma sbírku luků od warbow po kladkáč.
Mluvím o svých pocitech. Jsou to maličkosti, které jsou přítomny neustále. Když nezpočítám nátahovou křivku, nepoužiju končík, který drží na tětivě, správnou velikost omotávky, klokaní rukavici, nebudu v ideálním postoji atd, tak by to nemělo fungovat, nikdo nikdy by neměl nic netrefit. kurňa tak proč to těm lidem bez toho těch 10000 let fungovalo.
Poznám rozdíl mezi špičkováním (větve a lešení) a nepochopením. _________________ ...to je dobrý vědět... Itazipa Yuksá Óta
Pokud jsi dospělý člověk a máš jasno, že chceš střílet např. evropským tradičním lukem(nemyslím tradičním sportovním lukem 20.stol) odpovídajícím stylem, čili s dlouhým nátahem, bude 30-35 lb. pro začátek málo. Vytvoříš si špatné návyky stejně jako by sis je vytvořil se sylným olymp. lukem.
Z pohledu tradice 10000 let používání je luk zbraň určená k zabíjení lidí nebo zvířat. Na tom nic nezměníš Od způsobu použití se liší síla luku, která podle oblasti začíná někde na 45 lb. Je jasné, že pro sportovní účely, zvlášť když použiješ moderní materiály, silnější luk nepotřebuješ. Většině lidí to tak vyhovuje a já to beru a nemám s tím problém. Ale tradiční či původní lukostřelba je o něčen jiném. Já se stále nemůžu zbavyt pocitu, že "sporťáci" nechtějí pochopit ten rozdíl a vnucují nám svou cestu. Až přijde můj čas a neudržím moč ani pořádnej luk, pořídím si rychlej slabej BB budu určitě spokojenej. _________________ ...to je dobrý vědět... Itazipa Yuksá Óta
Registrace: 29.7. 2009 Příspěvky: 409 Bydliště: Praha
Zaslal: st říjen 13, 2010 11:19 pm Předmět:
Slabší luky rozhodně neznamená špatné luky. To za prvé.
Určitě se na nich člověk ze začátku naučí techniku (nebo si to aspoň myslí, že se to trochu naučil ) a začínat s 60lb je nesmysl, pokud člověk není postavou troglodyt. Začínal jsem s 37 lb.
Za druhé pokud je luk z kosmických materiálů, tak má dynamiku i při malých librách, takže do terče to stačí.
Ovšem to se bavíme o sportovním náčiní. V podstatě je pro mne nepochopitelné, proč takový sportovec se šroubovacím lukem nepoužívá kladkáč nebo olympii, jsou totiž přesnější a o to ve sportu jde.
Před 6 týdny jsem si koupil 47 liber tradiční s laminem, bez zakládky. Nic moc luk, ale pocit ze střelby o 100% lepší než u luku pod 40lb.
Každý to má jinde, ale já přes 45lb už mám pocit, že je to zbraň. 60 je na mne zatím moc, ale věřím, že ty 80 lb zase jsou v tomhle o něco dál.
No a v tom to vězí - buďto sportovní náčiní, nebo zbraň.
Asi jako rozdíl mezi sportovní šavlí a napoleonským palašem. S obojím se dá trénovat, dojem nesrovnatelný.
Jo a já jsem zapoměl dodat k tomu posilování ,že primární důvod proč jsem začal lukostřílet v 59 letech byla poúrazová artróza pravého ramene.Bolesti jsou po roce pryč,pohyblivost skvělá a já tomu zcela propadl.Né kvůli lovení 10tek,ale pro ten prožitek výstřelu.
Registrace: 18.3. 2009 Příspěvky: 778 Bydliště: Předměřice nad Labem
Zaslal: st říjen 13, 2010 9:34 pm Předmět:
A to podotýkám je Dušan takový borec, že se za 2hodiny přeučil z držení 3pod, na šíp mezi prsty a po první dnu byl 6. v evrope, pak mu to uz tak neslo a v rozstrelu prohrál o postup do 16., takze na ME 3D skoncil 17. ,
A za dalsi je cerství mistr CR v TRLB 3D
Registrace: 18.3. 2009 Příspěvky: 778 Bydliště: Předměřice nad Labem
Zaslal: st říjen 13, 2010 9:28 pm Předmět:
ne mi je uplne jedno čím kdo střílí, jen mi vadí to opovržlivé označení "lešení" BB luků, nebo compoundů, taky nehaním Vaše luky a Vaše výkony, jen me to v predchozím prispevku uz dozralo.
Že se třeba v LB, nejedete poměřit ma ME, nebo MS jako se to třeba jako jediný z CR-SK odvazil Dušan Binder, co vy na to?
Elév nádhera- podpisujem.
Ale Luďu by som ešte nezatracoval. Síce bráni svoj spôsob strelby, jednak lebo má pocit , že musí a jednak podobne , ako Jarda, že vlastne sa jeho chlapecké srdce tiež nad tým pošklebuje... Jarda už je možno stratený , ale viem na isto , že v Luďovy ešte nezhasol ohienok romantika a kompozity ho zaujímajú. A to veľmi. _________________ J.
Elév a Seifgard to vystihli přesně. Lidé jako JardaM to nikdy nemůžou pochopit. Ano, nestřílí nám to tak dobře, rychle, přesně, je to náročnější na fyzičku, nemusíme mít všechno matematicky zdůvodněné a spočítané, máme hroznou techniku a většinou ani nemíříme. Mnozí z nás se navíc oblékají do směšných oblečků a zůstat na večírek je téměř povinnost. Zdá se to být divné, ale NÁS TO BAVÍ.
Pravda, málem bych zapomněl na ÍQčka, ty dokonce trénujou a trefujou. _________________ ...to je dobrý vědět... Itazipa Yuksá Óta
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
Zaslal: st říjen 13, 2010 8:43 pm Předmět:
Ludek napsal:
no asi tak Mysu, porazím na 28 tercovém zavode o cca 60b, nebo jeset takle nejlepsi BB ted na MCR 3d Richard dal 469b za dva dny, mistr v PB-HB Mysa dal 319b, tak si to preberte jak chcete , rozdíl je 150b a 2 outy proti 12. Takze k cemu je Myšovi ze střílí 65# lukem? ...
No jo Luďku. Je to tak. Tvůj slaboulinký luk a lehounké karbonové šípečky je opravdu přesnější.
Proto jsou taky kategorie. Loni jsi BB vyhrál ty, šlo ti to báječně, nastřílel jsi osobák a se dvěma auty jsi mi to nandal o sto bodů. Já měl autů pět a vítěz kuší byl bez autu a o sto to nandal zas tobě. Budeš kvůli tomu přezbrojovat?
Měřítkem jsou lidé používající srovnatelné vybavení. Na EC jsem to nandal ve své kategorii druhému o bodů a ten měl luk spíš tvojí nátahové síly. Já mám 70 liber a luk mi zcela vyhovuje.
My se snažíme mít slušné výsledky se svým vybavením a pracujeme na sobě. Pan Ishi letos 3D soustavně střílí mezi 180 a 200 body. Předloni by to stačilo na bednu v BB a luk má , tuším, 55 liber. A ani se moc nenaparuje, protože ví, že by to šlo líp.
Prostě každý luk má jiné možnosti a každý střelec si vybírá ten luk a ten styl, které mu vyhovují. Rovněž pro zlepšování se máme různou motivaci _________________ Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed
Registrace: 25.4. 2009 Příspěvky: 819 Bydliště: Rožnov pod Radhoštěm
Zaslal: st říjen 13, 2010 8:11 pm Předmět:
Ludek napsal:
no ja bych to chtěl vidět tech 350 střel ze 70# a jaký byl rozptyl zásahů behem treningu. Jestli takový trening mel vubec nejaky smysl
No tak si přečti mé příspěvky ještě jednou, já střílím 50lb lukem a to dostatečně komfortně, abych byl schopen bez známek únavy na jednom tréningu vystřelit poctivě i 350 šípů, Vím to jistě, protože z jara jsem si ještě psal každý tréning i počet šípů vystřelených za tréning. A chtěl bych mít takové výsledky na závodech jako na konci takového tréningu
Jasně, teď už jsou ta odpoledne kratší, teď dávám odhadem tak 250. Prostě si vymaž z hlavy tu představu, že se s těmi silnými luky nutně pereme, je to pro nás normální jako pro vás těch 35 liber, žádný extra výkon. Samozřejmě to nezvládne každý hned od počátku, ale někdo na to má prostě stavěné tělo. Kdybych střílel 70lb lukem, věřím tomu, že to bude časem totéž jako s tou 50kou. Jenže já taky 14 let šermoval, tak mám na to asi lepší základ.
Časy uváděny v GMT + 2 hodiny Přejít na stránku 1, 2, 3Další
Strana 1 z 3
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Diskusní fórum
FAQ
Hledat
Seznam uživatelů
Uživatelské skupiny
Registrace
Osobní nastavení
Přihlásit se pro kontrolu soukromých zpráv
Přihlášení
) a začínat s 60lb je nesmysl, pokud člověk není postavou troglodyt. Začínal jsem s 37 lb.
bodů a ten měl luk spíš tvojí nátahové síly. Já mám 70 liber a luk mi zcela vyhovuje.