Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
Autor |
Zpráva |
Mysa Grafoman
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
|
Zaslal: pá prosinec 22, 2006 9:26 pm Předmět: |
|
|
vzhledem k typu lukostřelby a v neposlední řadě "ceně" pravděpodobně středověká Evropa nerozlišovala šípy podle plánované vzdálenosti střelby,alepouze typ hrotu.Prokazatelně to ale rozlišovali skoro všichni asiaté,zvláště pak stepní národy.Jednak si ošklivili fyzický kontakt s nepřítelem a jednak vzhledem k nosnosti malých koní byla zbroj(natož koňská) minimalizována,tedy průbojnost šípů nebyla tak důležitá a střelba z dálky zajišťovala větší bezpečí(viz.např.bitva u Karrh 57př.n.l.).Moji oblíbení Mongolové si do bitvy vezli 30 na dálku a 30 průbojných,ale rozlišovali to spíše podle hrotu a dávali si je často do toulce hrotem ven |
|
Návrat nahoru |
|
|
Griffin Grafoman
Registrace: 21.7. 2006 Příspěvky: 1283 Bydliště: Nymburk
|
Zaslal: pá prosinec 22, 2006 9:14 pm Předmět: |
|
|
Re: J. Gottfried - Do testu nejdu! Ty moje se rozštípají i vzájemně natož proti buku! _________________ Griffin |
|
Návrat nahoru |
|
|
Josh Redaktor
Registrace: 16.6. 2006 Příspěvky: 402 Bydliště: Kladno
|
Zaslal: pá prosinec 22, 2006 12:39 am Předmět: Re: Buk |
|
|
Jaroslav Gottfried napsal: | Jak jistě víte z historických pramenů, používaly se šípy na "dálkovou" a "blízkou" střelbu. |
Tohle tvrzení čas od času někdo použije, pokud máš nějaký hodnověrný odkaz, sem s ním. Jedinou zmínku na toto téma jsem viděl v English Longbowman, na str. 26 se píše, že se těžké šípy snad mohly používat na krátké vzdálenosti. John Smythe v roce 1590 uvádí dva typy šípů (lehké a těžké) jako doporučení, nicméně autor knihy to komentuje, že použití v praxi není doloženo (přinejmenším ne pro Anglii a dlouhý luk). |
|
Návrat nahoru |
|
|
Mysa Grafoman
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
|
Zaslal: čt prosinec 21, 2006 9:52 pm Předmět: |
|
|
fajn .Můj kalináč proti tvýmu bukáči |
|
Návrat nahoru |
|
|
Jaroslav Gottfried Nováček
Registrace: 5.7. 2006 Příspěvky: 28 Bydliště: Lesní ulice 843/6, 674 01 Třebíč
|
Zaslal: čt prosinec 21, 2006 7:43 pm Předmět: Buk |
|
|
Vážení kolegové, na buk mi prosím nesahejte! Jak jistě víte z historických pramenů, používaly se šípy na "dálkovou" a "blízkou" střelbu. Ty prvně jmenované samozřejmě měly mít menší váhu týbla (dříku), hrotu, jiný způsob opeření, atd.
Nevím, proč by na kratší vzdálenosti nemohl být buk použit. Při vhodném způsobu ošetření (napuštění lazurovacím lakem, já osobně používám silnovrstvý Sokrates-mahagon, na to 3 vrstvy nitrolaku) je šíp odolný, nekroutí se a při zásahu do něj jiným šípem drží a neštípe se. Od roku 2003, kdy střílím, jsem pouze jeden bukáč rozštípl druhým - šlo o hrot bodkin a zásah zboku přesně na střed šípu. Ty Vaše smrkové srajdy se štípou a prostřelují jedna báseň. Máte-li zájem, na některé akci můžeme udělat společně crash-test šípů v praxi.
Howgh! _________________ ADRAJ |
|
Návrat nahoru |
|
|
Griffin Grafoman
Registrace: 21.7. 2006 Příspěvky: 1283 Bydliště: Nymburk
|
Zaslal: st prosinec 20, 2006 1:36 am Předmět: |
|
|
Re Eluwak: Bukových týbel máme doma dost ale stejně jako Eleazar je používáme výhradně na "bitevní" šípy. Zdroj 8mm týbel OBI (pražský Hornbach má spíš smrk 10mm), problém = mají jen 70cm délku. Alespoň před půl rokem, když jsem kupoval naposledy. Další zdroj jsem našel někde v Pardubicích náhodou, když jsem kousek od toho zaparkoval a šel kolem - jakási prodejna pro řemeslníky, kde měli buk 8mm v délce 80cm. Chtělo to 30 minut usilovného výběru, přebral jsem celý box s tímto rozměrem a vybral cca 40 rovných. Na další sezonu tak máme dost a další nákup až asi za půl roku podle amortizace. Nicméně tipy na zdroj levných bukových i smrkových týbel na neterčovou - myšleno bitevní střelbu uvítám.
Na terčovou, turnajovou nebo jinak závodní střelbu se mi zdá buk těžký a tvrdý (spine). Zapojit ho do tréninkové střelby a pak střílet turnaj s cedrem nebo smrkem bych se neodvážil pro velký rozdíl. _________________ Griffin |
|
Návrat nahoru |
|
|
Mysa Grafoman
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
|
Zaslal: út prosinec 19, 2006 1:57 pm Předmět: |
|
|
všude kolem Radotína a je to plevel |
|
Návrat nahoru |
|
|
Eluwak Nováček
Registrace: 1.8. 2006 Příspěvky: 86 Bydliště: Praha
|
Zaslal: út prosinec 19, 2006 3:17 am Předmět: Ad kalina |
|
|
Dám si poradit. O kalině už vím dlouho, ale nevím o žádné konkrétní lokalitě kde by nebylo poznat, když si člověk nařeže nějakých 40 prutů na týbla. Máš, Myšo, nějaké takové místo tu u Prahy?
Jinak mám uchystaný proutí z dřínu, ale z toho chci časem vyrobit šípy ála indiáni nebo Ötzi - proto ty šlachy, díky ti Myšo. Na Ötziho by ta kalina byla ještě lepší - neboť pokud se nemýlím, právě to měl napižlaný v toulci, než ho nějakej dobrák se zrovna funkčnější výbavou vodkrágloval na tom Alpským sedle. _________________ Zdraví Eluwak |
|
Návrat nahoru |
|
|
Eleazar Stálý přispivatel
Registrace: 17.6. 2006 Příspěvky: 446 Bydliště: Opava
|
Zaslal: po prosinec 18, 2006 9:52 pm Předmět: |
|
|
Myslím si, že je dobré si vše vyzkoušet. Já mám už buk za sebou. Nejsem spokojen s jeho vlastnostmi, jak právě popsal Myša.
V každém případě, chlapy, jděte do toho a napište kritiku. _________________ Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí! |
|
Návrat nahoru |
|
|
Mysa Grafoman
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
|
Zaslal: po prosinec 18, 2006 5:59 pm Předmět: |
|
|
buk je těžký,křehký,pořád pracuje a snadno podléhá zkáze.Dobře se za tepla ohýbá,ale nenapadá mne,jak to u šípů využít.Bříza je dobrá,ale blbě se štípe.Na šípy je pracná.Dub by šel,ale musí být dobře vyschlý a není to na dálku.Eluwaku,jestli ti nevadí váha šípu,tak kolem Prahy je kalina plevel a nejde to zlomit a je to tradiční.Nevím proč zjišťovat,z čeho šíp udělat nejde,když je tu dostatek materiálů z kterých to jde ,
|
|
Návrat nahoru |
|
|
Eluwak Nováček
Registrace: 1.8. 2006 Příspěvky: 86 Bydliště: Praha
|
Zaslal: po prosinec 18, 2006 4:57 pm Předmět: Ad buk |
|
|
Co je tak blbýho na buku? Na Mary Rose jich pár z buku měli - pro to jsem se dvakrát nerozmejšlel při přípravě šípů k mému připravovanému LB, a navštívil Hornbach...Jistě, je mnohem víc kool si je naštípat a vydřevit sám, ale mám omezené možnosti
Ale Angličani dělali šípy asi z toho, co bylo zrovna po ruce, ne? Viz Asham. Zkoušel jste někdo i neco jinýho než POC, smrk, kalinu, šípek, jasan, topol? (nepamatuju se na jiný) Co borovice (Nydam), dub, habr, bříza aj.? Vím, že osvědčený je dřín. _________________ Zdraví Eluwak |
|
Návrat nahoru |
|
|
Eleazar Stálý přispivatel
Registrace: 17.6. 2006 Příspěvky: 446 Bydliště: Opava
|
Zaslal: po prosinec 18, 2006 10:38 am Předmět: |
|
|
Hm... _________________ Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí! |
|
Návrat nahoru |
|
|
Jerrydecampo Nováček
Registrace: 8.11. 2006 Příspěvky: 55 Bydliště: poblíž F-M
|
Zaslal: so prosinec 16, 2006 8:04 pm Předmět: |
|
|
musím říct že ty bukové se mi zatím nekroutí,a to mám jeden starý dva roky.Ono mám docela problém s dřevem na dříky bo než mi vyschne špalek,tak to trvá minimálně třičtvrtě roku..no a když jsem v nouzi tak musím sáhnout k takovému řešení....jedno šípkové dřevo už létá-předem jsem ho oříhal aby vypotilo co nejvíc vody.Potíž je v vzestupné tloušťce a v lehkosti protože i při připevnění co nejlehčího trnu je jeho vyvážení uplně jinde..no a navíc se potvrdilo to co bylo řečeno jinde a to to že na terč se oc nehodí.. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Eleazar Stálý přispivatel
Registrace: 17.6. 2006 Příspěvky: 446 Bydliště: Opava
|
Zaslal: so prosinec 09, 2006 10:27 am Předmět: |
|
|
Musím říci, že jsou také dosti houževnaté, tedy nejsou křehké jako smrk ! A proto je používáme na bambulové šípy! )) Ovšem na jinou střelbu jsou na ..., to je fakt! _________________ Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí! |
|
Návrat nahoru |
|
|
Kibe Grafoman
Registrace: 15.10. 2006 Příspěvky: 1065 Bydliště: Turnov/Praha
|
Zaslal: st prosinec 06, 2006 10:07 pm Předmět: |
|
|
To jo...měl jsem jedny za 35Kč-bukový...i přes značnou vrstvu laku mají tendenci se kroutit-přes značnou snahu udržet je v suchu... ale ony byly vůbec na střílení za roh |
|
Návrat nahoru |
|
|
Mysa Grafoman
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
|
Zaslal: st prosinec 06, 2006 9:26 pm Předmět: |
|
|
To by koukal kdekdo,protože buk je jako šípařský materiál dost nahovno |
|
Návrat nahoru |
|
|
Eleazar Stálý přispivatel
Registrace: 17.6. 2006 Příspěvky: 446 Bydliště: Opava
|
Zaslal: st prosinec 06, 2006 8:43 pm Předmět: |
|
|
Tak ony koukaj pořád!!! _________________ Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí! |
|
Návrat nahoru |
|
|
Jerrydecampo Nováček
Registrace: 8.11. 2006 Příspěvky: 55 Bydliště: poblíž F-M
|
Zaslal: st prosinec 06, 2006 6:43 pm Předmět: |
|
|
Z nouze jsem použil bukovou tyčovinu co se prodává v železářztví.
Vybíral jsem rovné a s nepřeříznutými letokruhy , prodavačka na mě čuměla jak na mentála ale co bych neudělal pro pár šípů. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Eleazar Stálý přispivatel
Registrace: 17.6. 2006 Příspěvky: 446 Bydliště: Opava
|
Zaslal: st listopad 29, 2006 8:14 pm Předmět: |
|
|
Tak to je super, jistě sis zamakal! Co se hrotů týče, doporučuji řap, právě pro zmíněné vlastnosti. Jistě ale pak ukaž fotky a pochlub se, jak lítají! _________________ Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí! |
|
Návrat nahoru |
|
|
Jerrydecampo Nováček
Registrace: 8.11. 2006 Příspěvky: 55 Bydliště: poblíž F-M
|
Zaslal: st listopad 29, 2006 7:02 pm Předmět: |
|
|
po uspěšnem lovu šípků jsem si je opracoval..zbavil kůry,poprovnal a dal sušit..bohužel šípkové dřevo nejde vubec štípat,tak jsem použil jen jednoleté dřevo s dření.Vzal jsem i kus šípkového dřeva na luk,protože všechno co je tvrdé a pružné mě fascinuje..
Na šípy z šípku použiju asi hroty s trnem bo tulejka by šla asi blbě upevnit kvuli te hrubé dřeni.. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Eleazar Stálý přispivatel
Registrace: 17.6. 2006 Příspěvky: 446 Bydliště: Opava
|
Zaslal: st listopad 22, 2006 9:32 pm Předmět: |
|
|
Určitě ale pak napiš ohledně výsledků, nejen já si rád počtu!!! _________________ Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí! |
|
Návrat nahoru |
|
|
Jerrydecampo Nováček
Registrace: 8.11. 2006 Příspěvky: 55 Bydliště: poblíž F-M
|
Zaslal: st listopad 22, 2006 2:42 pm Předmět: |
|
|
Ď: teď o víkendu vlítnu na šípky...Vyzkouším hrubší dřevo rozštípnout a sestrouhat,aby nebylo s dření.. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Eleazar Stálý přispivatel
Registrace: 17.6. 2006 Příspěvky: 446 Bydliště: Opava
|
Zaslal: po listopad 20, 2006 8:21 pm Předmět: |
|
|
Šípková růže je parádní materiál! Jen je velmi prasný a trhá se právě teĎ na konci podzimu, kdy je dužina nejširší! Vřele doporučuji.
Ostrouhá se kůra a s vnitřní částí se pak trápíš asi hodinku, kdy velmi tvárnou hmotu formuejš. Tvrdne asi tak tu hodinku! Pak něco uvidíš. Nevýhody: každý šíp jiný! Ale je to maso! Lehké, pružné, tvrdé! _________________ Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí! |
|
Návrat nahoru |
|
|
Jerrydecampo Nováček
Registrace: 8.11. 2006 Příspěvky: 55 Bydliště: poblíž F-M
|
Zaslal: ne listopad 19, 2006 12:23 am Předmět: |
|
|
Dosavadně mám nejlepší skušenost s jasanovým dřevem.Oproti smrku je tvrdší a pružnější-šípy mohou být při stejných vlastnostech tenčí.Používám štípane dřevo bez suků a dřeňové dutiny,štípané za sucha.Dříve jsem štípal i za mokra ale nedoporučuju:velké procento šípu se vysycháním zakřiví.. Jakekoliv pruty nepoužívám,neboť hlavně u jasanu je Dřeňová dutina silná-2-3mm..
Problém je akorát s vysycháním..minimálně 1/3 roku.
Jako nástroj používám nůž ve svěráku,kde nahrubo vystrouhám dřevo,a doladím ho v šíp v ruce.Do LB vystrouhat šíp je o něco těžší,a trvá mi to déle.CCA:hodina a půl od začátku strouhání ,přes seříznutí letek ,vykování a vybrousení násady po hotový šíp do LB. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Jerrydecampo Nováček
Registrace: 8.11. 2006 Příspěvky: 55 Bydliště: poblíž F-M
|
Zaslal: ne listopad 19, 2006 12:05 am Předmět: |
|
|
Máte někdo nějaké skušenosti se šípkovou růží?
Někde jsem slyšel že se z ní vyrábějí šípy.Osobně jsem ji ještě nezkoušel ale hodlám to udělat.Ale už jenom v názvu:Šíp-ková růže..uvítám jakoukoliv infornaci . |
|
Návrat nahoru |
|
|
Mysa Grafoman
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
|
Zaslal: út listopad 14, 2006 9:44 pm Předmět: |
|
|
pchá!Jsem samouk a teprve teď jsem si začal všímat spinu šípu a váhy.Má to obrovský vliv na soustřel.Na turnaje si šípy dělám ze smrkové kulatiny,kterou oberu do kónusů.Šíp podepřu na koncích a doprostřed zavěsím závaží.Měřím velikost průhybu a otáčením šípem zjistím nejvýhodnější,aby celá sada byla stejná(štípaný,nebo řezaný materiál má různou hustotu) v případě nutnosti malinko obrousím ,pak udělám značku,kam přijde peří.To zužování obou konců je proto,že neumím střílet a při tvrdosti mých luků se mi přestává vlnit až 10mm kulatina,která je ovšem těžká.Taky si dělám šípy ze štípané břízy(to by asi bylo pro tebe) a kaliny tušalaje,která tu roste všude.Dělám z ní extémně rychlé a průbojné šípy.Šípy z prutu mají všude stejnou hustotu,takže to spinování je jednodušší.Šípy z proutí jsou ovšem pracné,protože je musít napřed za tepla zhruba srovnat a po opracování ještě dorovnat rovnačem.To rákosí chci vyzkoušet,neboť myslím,že mi vyřeší problém kompromisu mezi váhou a tuhostí a navíc bude ECHT.Jakmile budu cokoli umět,každému rád ukážu.Zatím mám za sebou zajímavý pokus.Vyrobit pečlivě tuhý šíp ,postupně obrušovat střed a sledovat ,co to dělá na terči |
|
Návrat nahoru |
|
|
Jaroslav Gottfried Nováček
Registrace: 5.7. 2006 Příspěvky: 28 Bydliště: Lesní ulice 843/6, 674 01 Třebíč
|
Zaslal: út listopad 14, 2006 9:02 pm Předmět: Kurz výroby šípů |
|
|
Myšo, mám poměrně slabé luky (cca 30 - 32 lbs). Pokud bys pořádal nějaký kurz výroby šípů vhodných k takovým lukům (tedy asi lehčích šípů), rád bych se zúčastnil. Orval jsem na zahradě Miscantus, ale žádná sláva. Stéblo se moc rychle zužuje (na 60 cm z průměru 1,2 cm na 0,5 cm) a má to hodně kolínek. Na jaře zkusím sehnat ten speciální rákos. _________________ ADRAJ |
|
Návrat nahoru |
|
|
Mysa Grafoman
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
|
Zaslal: ne listopad 12, 2006 6:14 pm Předmět: |
|
|
již se těším |
|
Návrat nahoru |
|
|
Soron Stálý přispivatel
Registrace: 19.6. 2006 Příspěvky: 352 Bydliště: Žatec
|
Zaslal: ne listopad 12, 2006 6:12 pm Předmět: |
|
|
Mysa napsal: | Na to je lepší sporák starého typu,kde topíš tak,jako tak a dáš to na kraj.Itazipo ten šípostroj ti klidně ZADARMO udělám.Je to fakt primitivní a máš volné ruce.Už jsem na tom vyrobil několik superprůbojných šípů z kaliny.Ukážu ti pár technologií,kdy pomůcky vyrobíš na koleně a několik dílen se ti vejde do krabice.I kovárna!Na šípy,které nic nezastaví |
Prosím, prosím ... já taky, já taky. Taky mi to ukážeš?
Já když tak zase přijedu . |
|
Návrat nahoru |
|
|
Mysa Grafoman
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
|
Zaslal: ne listopad 12, 2006 6:07 pm Předmět: |
|
|
Na to je lepší sporák starého typu,kde topíš tak,jako tak a dáš to na kraj.Itazipo ten šípostroj ti klidně ZADARMO udělám.Je to fakt primitivní a máš volné ruce.Už jsem na tom vyrobil několik superprůbojných šípů z kaliny.Ukážu ti pár technologií,kdy pomůcky vyrobíš na koleně a několik dílen se ti vejde do krabice.I kovárna!Na šípy,které nic nezastaví |
|
Návrat nahoru |
|
|
|