Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

Scootr · Zaslal: pá prosinec 19, 2014 9:41 am Předmět:

Včera jsem na 40 metrů prošel terčem s loveckým hrotem - takovej ten levnej žiletkáč... ale to by nebylo nic neobyčejného.. jenže klasickej hrot mi to nepustím ani do poloviny šípu.
Terčovnice je papírová krabice hluboká 55 cm a je napěchovaná strečovou folií, která je zmačkaná, tzn. když vytahuji šíp je to za trest páč to funguje jako malé lamelky, které drží šíp uvnitř... to samé platí při vstupu tam.

Jsem na tom, že kulka by tohle nedokázala...
_________________
Toto jsou pouze subjektivni nazory a pocity autora, bez moznosti objektivne hodnotit konsekvence.

spitamen · Zaslal: pá prosinec 19, 2014 9:08 am Předmět:

nuz aj co sa tyka lovu,mozno to priradit k teme prieraznost,strela potrebuje preniknut tkanivami,kostami..mam zato,ze je jedno aky projektil zasiahne dôlezity organ..pokial ho zasiahne tak,ze znemozni jeho funkciu,pride zubata...a ci to urobi naostreny roxor,nôz,gulka alebo sip,vysledok bude stejny=odporucanie sa na onen svet...ucinnost reznej strely kuse na tkanivo je omnoho vyssi ako gulka z palnej zbrane..ak by sme porovnali hlbku prieraznosti tkanivom u 200J patrona a 200J sipu s reznym hrotom,tak je to asi jasne...pri rovnakych vahach projektilov..teda si môze kazdy urobit vlastny usudok o ucinnostiach oboch typov zbrani v rovnakej energickej kategorii..mimochodom,ak by sme zostrojili kusu s ustovkou 2000J,bolo by to celkom zaujimave,ze?vie mi teda niekto povedat maximalny dostrel takej gulovnice?hm..?
_________________
excalibur exomax,truglo 4*32,maxima hunter,historicke kuse

Najsilnejsou zbranou cloveka je jeho mysel...
Zlo bude porazene vtedy,ak si dobro zachova svoju tvar...

Fifa · Zaslal: pá prosinec 19, 2014 3:27 am Předmět:

jo a jeste ranivost strely muze byt/vetsinou byva v protikladu k pruraznosti. Ranivosti je o co mozna nejlepsim predani veskere energii strely cili, u pruraznosti naopak(ale to uz jsme OT tohoto vlakna)
_________________
Elite Archery GT 500
Bowtech Infinity Edge
Hoyt Podium

Fifa · Zaslal: pá prosinec 19, 2014 3:20 am Předmět:

no ona terminalni balistika nesouvisi pouze s energii ale take s hybnosti a tvarem projektilu/sipu. Co se ztraty energie tyka, sip je na tom % mnohem lip nez strela z palne zbrane. energie roste se ctvercem rychlosti stejne jako odpor vzduchu. (coz samozrejme neznamena ze v terminalni energii je na tom kuse lepe - Palne zbrane (vetsinou) maji ne zacatku drahy strely prilis velky naskok.
_________________
Elite Archery GT 500
Bowtech Infinity Edge
Hoyt Podium

Erkos · Zaslal: pá prosinec 19, 2014 12:44 am Předmět:

Ešte trochu matematiky:

V balistike sa prieraznosť vyjadruje ako E/mm2 - energia na mm2

Napr.:

22LR má energiu 150J priemer 5,6mm prierez 24,6 mm2, E/mm2 = 6,1 J/mm2

9mm Luger E= 420 J prierez 63,6 mm2 , E/mm2 = 6,6 J/mm2

Vidíme, že hoci Luger má 3x vyššiu energiu, ale prieraznosť je rovnaká ako u malorážky.

Čiže aj tvôj nôž, hoci má nízku energiu ale má úzku, ostrú čepel / málo mm2/, vychádza vysoká energia na mm2 a môže sa zaryť do dreva tak isto ako ten Luger:D
.

spitamen · Zaslal: pá prosinec 19, 2014 12:31 am Předmět:

je to ako vravis...vies mi povedat ten dostrel gulovnice?pri tej ustovke 2000J?
_________________
excalibur exomax,truglo 4*32,maxima hunter,historicke kuse

Najsilnejsou zbranou cloveka je jeho mysel...
Zlo bude porazene vtedy,ak si dobro zachova svoju tvar...

spitamen · Zaslal: pá prosinec 19, 2014 12:24 am Předmět:

atlatl..raz som upravil ostep donho tak ze som tam umiestnil asi 5cm dlhu cepielku z vrecoveho nozika...vletel do stroma skoro cely... Rolling Eyes

_________________
excalibur exomax,truglo 4*32,maxima hunter,historicke kuse

Najsilnejsou zbranou cloveka je jeho mysel...
Zlo bude porazene vtedy,ak si dobro zachova svoju tvar...

spitamen · Zaslal: pá prosinec 19, 2014 12:19 am Předmět:

erkosko,pamätam sa.. Very Happy

..a moja tercovnicka este viac..ostala vo vnutri opirsingovana.. Laughing

...malo to slusnu rychlost nato ze bowhunter to robil ako skusobny projekt,cize nie ako bitevnu zbran.. Laughing

...myslim ze napr.len takym odstredivym prakom dokazali hannibalovi muzi narobit riadnu skrumaz v radach nepriatelov...erkos,mna by zaujimal,ked uz je tu rec o takychto veciach,aky je maximalny dostrel takeho projektilu vystreleneho z gulovnice pri jeho ustovej energii 2000j...mimochodom tie strasne gule z bowhunterovho praku mam kdesi v tercovnici dodnes ulozene... Laughing

_________________
excalibur exomax,truglo 4*32,maxima hunter,historicke kuse

Najsilnejsou zbranou cloveka je jeho mysel...
Zlo bude porazene vtedy,ak si dobro zachova svoju tvar...

Erkos · Zaslal: pá prosinec 19, 2014 12:04 am Předmět:

Ono je to všetko dosť relativne . Pametáš keď sme merali energiu Bowhunterovho praku, Mal 10 J
To kuša má 10x viac

Erkos · Zaslal: pá prosinec 19, 2014 12:01 am Předmět:

A čo tak oštep, alebo atlah?

spitamen · Zaslal: čt prosinec 18, 2014 11:54 pm Předmět:

co sa tyka prevodov a popisov erkosovych energii,je to tak ako vravi..ale skusme si predstavit ak by kusa ako taka,dokazala predat sipu plnu energiu..bez strat,co nieje samozrejme fyzicky mozne,ale myslim ze cislo by bolo velmi zaujimave..energicke straty su pre naboje preletom hlavne oproti stratam ktore kusa nedokaze plne predat sipu minimalne..tazko porovnavat rezny ucinok mechaniky s nabojom...na porovnanie uvediem obycajny vrhaci nôz walther..z 10-tich metrov som ho naparal do stromu a siel tam 3cm..a to je pri hrote pekne siroky...skuste si predstavit jeho dopad na hrudny kôs cloveka..a to je hodeny iba ludskou silou,rukou...
_________________
excalibur exomax,truglo 4*32,maxima hunter,historicke kuse

Najsilnejsou zbranou cloveka je jeho mysel...
Zlo bude porazene vtedy,ak si dobro zachova svoju tvar...

Erkos · Zaslal: čt prosinec 18, 2014 11:45 pm Předmět:

KOŘEN · Zaslal: čt prosinec 18, 2014 11:25 pm Předmět:

jo jo tepna srdce plíce. Pokud střelíš do nohy, tak chudák zvěř.

Kurňa, to bych neřekl že dvaadvacítka udělá tolik co šíp. Dík za info.

Mě stačilo, když se na mě vyřítil při zimní procházce divočák Very Happy

Myslel jsem, že nechám srdce v trenkách a plíce na zemi Very Happy

_________________
Jeff Cooper: Bezpečnostní pojistka je to, co se odehrává mezi vašima ušima, ne něco co držíte v rukou.

Erkos · Zaslal: čt prosinec 18, 2014 11:15 pm Předmět:

KOŘEN · Zaslal: čt prosinec 18, 2014 11:08 pm Předmět:

ještě bych možná doplnil jednu energii. Není to myšleno na kalibr (ten s tím samozřejmě souvisí) ale je to myšleno na často opomíjené zbraně - předovky. Myslím si, že tyto zbraně volně prodejné od 18 let (alespoň v ČR) mají energie až až.

Moderní dlouhé předovky v kalibru ať už .45 nebo .50 mají úsťové energie okolo 2000 J a to je už taky pěkné číslo.
_________________
Jeff Cooper: Bezpečnostní pojistka je to, co se odehrává mezi vašima ušima, ne něco co držíte v rukou.

KOŘEN · Zaslal: čt prosinec 18, 2014 10:49 pm Předmět:

to jo, a zkus (chraň tě kdo může) vystřelit malorážkou na medvěda. Nejspíš by se mu to zavrtalo někam do těla a buď by se z toho vylízal a nebo by dlouho, ale hodně dlouho umíral.

Jakože porovnání energii dobrý, samotného mě to nedávno zajímalo, ale nechtělo se mi to hledat na googlu Very Happy

Šíp s loveckým hrotem má daleko větší průraznost. Je konstruován na to aby rozřezal orgány v těle cíle. Kulka má za cíl vyvolat v těle tlakový tunel nebo jak se tomu nadává a orgány potrhat, a dále (munice od munice) se rozštěpí na malé kousky, které dál pronikají tělem a škodí. Ale to určitě víš. Je to dobré téma, ale nepřirovnával bych kuši k malorážce Wink

Tyto energie jsou ovšem jen úsťové - samotného by mě zajímalo jakou rychlost má šíp po třeba 50 metrech (hodily by se chrono hradla) a tudíž změřit dopadovou energii například při průniku do cíle.
_________________
Jeff Cooper: Bezpečnostní pojistka je to, co se odehrává mezi vašima ušima, ne něco co držíte v rukou.

Erkos · Zaslal: čt prosinec 18, 2014 10:17 pm Předmět:

Dovoľte mi, aby som sem vsunul trošku matematiky Very Happy

Nepoznám váhu a rýchlosť šípu použité pri pokuse, ale odhadom:

šíp hmotnosť 425 gr. , rýchlosť 350 FPS

prevod do metrickej sústavy: 425 gr. = 27,5g
350 FPS = 107 m/s

Energiu vypočítame: E = 1/2.m.v2 po dosadení: E=1/2. 0,0275. 107na druhú
Výsledok: E = 157 J /Joule/

A teraz pre porovnanie enerie pištolových nábojov:

Náboj 22LR eneria 100 J - 200 J /malorážka/ záleží od prevedenia
38 Špecial 270 J
9 Luger 450 J Najpoužívanejší pišt. náboj
357 Mag. 800 J
Puškové: 7,62x39 1600 J samopal Kalašnikov
Poľovnícke cca 3000 J a viac
Čiže vidíme, že v porovnaní s palnýmy zbraňami je to slabota a energia je na úrovni malorážky.
.
.

spitamen · Zaslal: čt prosinec 18, 2014 8:27 pm Předmět:

aano..dierkovace novej generacie v podani firmy excalibur Laughing

..fotky sipu som ako naschval nedal,nevedel som ze vas to bude zaujimat..snad v sobotu ich sem hodim,vtedy sa dostanem ku compu najskôr...
_________________
excalibur exomax,truglo 4*32,maxima hunter,historicke kuse

Najsilnejsou zbranou cloveka je jeho mysel...
Zlo bude porazene vtedy,ak si dobro zachova svoju tvar...

Tecumseh · Zaslal: čt prosinec 18, 2014 8:18 pm Předmět:

Parádna diera,lepšia jak s vrtákom Laughing

KOŘEN · Zaslal: čt prosinec 18, 2014 8:09 pm Předmět:

moc pěkné

též by mě zajímal stav šípu
_________________
Jeff Cooper: Bezpečnostní pojistka je to, co se odehrává mezi vašima ušima, ne něco co držíte v rukou.

Scootr · Zaslal: čt prosinec 18, 2014 7:26 pm Předmět:

dej sem ještě fotku toho šípu jak byl na kaši...
_________________
Toto jsou pouze subjektivni nazory a pocity autora, bez moznosti objektivne hodnotit konsekvence.

spitamen · Zaslal: čt prosinec 18, 2014 7:06 pm Předmět:

vkladam sem fotky jedneho noveho strelca,ktory tu je zaregistrovany,ale este nema prax s vkladanim fotiek..takze sa pokochajte..matrix405 mega v akcii...
strelba bola vedena zo vzdialenosti30m,sipom maxima hunter so 125grainovym tercovym hrotom na duralove platne o hrubke 2.5mm

_________________
excalibur exomax,truglo 4*32,maxima hunter,historicke kuse

Najsilnejsou zbranou cloveka je jeho mysel...
Zlo bude porazene vtedy,ak si dobro zachova svoju tvar...

Scootr · Zaslal: út červen 19, 2012 3:24 pm Předmět:

no né, je to prostě bláto, mám brzdu po 22cm smrková prkna a i po tom mi to zdeformuje hrot...
_________________
Toto jsou pouze subjektivni nazory a pocity autora, bez moznosti objektivne hodnotit konsekvence.

spitamen · Zaslal: út červen 19, 2012 3:08 pm Předmět:

Scootr · Zaslal: út červen 19, 2012 11:49 am Předmět:

hele já byl na tom, že je to kalené, ale přijde mi to fakt jak klasik ocel která je počerněná...
_________________
Toto jsou pouze subjektivni nazory a pocity autora, bez moznosti objektivne hodnotit konsekvence.

miro6446 · Zaslal: út červen 19, 2012 11:44 am Předmět:

spitamen veľmi pekné snímky tie hroty keď si otupoval maš ich aj odvážene ? Very Happy

_________________
pivo konzumujte správne chladené
excalibur exocet, twilight DLX

thor6 · Zaslal: pá červen 15, 2012 8:15 pm Předmět:

mám to vyzkoušeno-dural plus hrot-váha 510grns,ze 30ti metrů prostřelí dvoje dřevotřískové dveře od skříně a šípu nic nebylo,trčel ven asi 15-20cm,musel jsem jej vymlátit ven kladivem přes tenkou trubku,ať nezklepu hrot.potom-není karbon,jako karbon-ten čínský sráč se rozjede hned,naproti tomu GT laser2,to vydrží.

SanDuro · Zaslal: pá červen 15, 2012 8:03 pm Předmět:

Dural ti udela kyticku mnohem rychleji, nevydrzi zdaleka tolik co karbon.

San

thor6 · Zaslal: pá červen 15, 2012 7:33 pm Předmět:

koukám žes použil karbonový šíp...lepší by byl nějaký starý dural a hrot klidně 125grn.ten karbon odebere dost energie zpátky....jestli zítra bude mít brácha čas,tak u něj zkusím taky pár testů.

spitamen · Zaslal: pá červen 15, 2012 6:38 pm Předmět:

strielane to bolo zo vzdialenosti okolo 30m