První tři flightové bikoňáky jsem vyrobil naopak (těžištěm dopředu).
Ahoj Sysle,
díky za hezká slova k našemu prvnímu rozpačitému klání. K tomu těžišti: podle někoho, kdo považuje za nejlepší umístění těžište vzadu ("turecký" šíp), to je možná tak, ale názory na to -i rekordmanů ve flightu- se liší. Já jsem zkoušel středové, přední i zadní umístění těžište ale zatím opravdu nevím.
Registrace: 25.4. 2009 Příspěvky: 819 Bydliště: Rožnov pod Radhoštěm
Zaslal: út červenec 30, 2013 2:00 pm Předmět:
Můj první flight v životě byl větší zážitek, než jsem čekal. Do role primitiva jsem se vžil rychle. První tři flightové bikoňáky jsem vyrobil naopak (těžištěm dopředu), špatně jsem pochopil pravidla (myslel jsem, že se střílí 4 sady) a teď jak čtu tu poznámku, tak končíky jsem měl taky špatně (?).
Ale ten pocit, když vám sviští šíp 200 metrů daleko, je úžasný. Díky Lojzo a Zelí za objevení dalšího rozměru lukostřelby. _________________ >>- LK Falcon -->
Registrace: 10.10. 2011 Příspěvky: 152 Bydliště: VELKÝ JENÍKOV 2
Zaslal: po červenec 29, 2013 4:13 pm Předmět:
Vážení dalekostřelci,
připojuji pár fotografií z nedělního dalekostřílení u Králů. Vzhledem k tomu, že jsem hledala tětivu, nemám fotky většiny primitivů.
Prosím Renku Syslovou, aby něco doplnila. Dík a těším se na příště, snad se také zúčastním jinak než jako Stará Dobrá Kolmice. Johanka
Ahoj, milí dálkostřelci,
tady jsou výsledky našeho historicky prvního (a dokonce mezinárodního) klání v dálkové lukostřelbě z primitivních luků, konaného v neděli po Královském turnaji ve Žďáru. Bylo trochu poznamenáno spěchem, způsobeným touhou některých z nás co nejdřív opustit překrásné prostředí, ve kterém se klání konalo. Přesto proběhlo celkem v klidu a v duchu vzájemné ohleduplnosti. Časem to bude určitě ještě lepší. Ještě mi dovolte poznámku k Jihočeským větvím, které se vyznamenaly nebývalým počtem zajímavých příhod, spojených s tímto závodem: den před odjezdem Johanka zlomila laburnum do 50 liber a tak vyrazila pouze s dřínem do 35. Když ho před střelbou rozbalila, zjistili jsme, že bez tětivy to opravdu nepůjde. Anežka poslala svůj jediný, Zelím vypiplaný šíp někam do neprostupných kopřiv a Zelí sám zlomil svůj laburnový luk nad 50 liber při třetím šípu.
Střílelo se do mírného svahu (asi 2%) a v mírném protivětru.
Zbývá ještě poděkovat Toníkovi, Ivanovi, Lubovi a dalším za pomoc při přípravě a měření, těm, kteří přišli za účast a zajména Ajutovi a Soně za umožnění klání.
Vaši Lojza a Zelí
Primitivní luk z jednoho kusu (Primitive Self Bow) do 35 liber:
Hynek, luk 31 liber, 97 metrů (s tím se rychle něco musí udělat)
Primitivní luk z jednoho kusu (PSB) do 50 liber:
Jařenka, luk 44 liber, 200,8 metrů
Anežka, luk 43 liber, 197,8 metrů
Čaj, luk 42 liber, 152,9 metrů
Primitivní luk z jednoho kusu (PSB) bez omezení:
Zelí, 233,1 metrů
Ivan Stašo, luk 58 liber, 186,5 metrů
Ajuta, 144.9 metrů
Primitivní luk kompozitní jednoduchý (Primitive Simple Composit Bow) bez omezení:
Sysel, luk 71 liber, 204,3 metrů (dosaženo dřevěnými šípy s plastovým končíkem)
Ostatní luky:
Jichoč, luk nad 50 liber, 242 metrů
Špilda, luk nad 50 liber, 235,5 metrů
Běžkař, luk 54 liber, 225 metrů
Radar, luk 43 liber, 205 metrů
Michal Žďárský, luk 47 liber, 188,1 metrů
Fedosteve, luk 49 liber, 178,6 metrů
Registrace: 22.7. 2007 Příspěvky: 1663 Bydliště: Praha
Zaslal: po červenec 15, 2013 12:54 pm Předmět:
NOVA VERZE APLIKACE!!!!!!!!!!!!!
Me to meri kolmou vzdalenost i absolutni, Pridal jsem na Donovu zadost pocet pripojenych satelitu a jako tresnicku na dort jeste udaj o aktualni presnosti. Kdyz se dostanete na 3 metry je to ok, po zprumerovani deseti mereni jsme na presnosti 1 meter. hihi
Nazdar kluci, to se nám ta diskuze pěkně rozjela. Chci jen upřesnit, že se neměří absolutní dálka, ale měří se dálka na středové čáře, takže kdo je jí blíže, je ve výhodě. To znamená, že dálková lukostřelba podle obecně uznávaných pravidel zohledňuje i přesnost ve směru, což jistě má smysl.
Jestli přivezete měřiče, bude to bezva. Předem děkujeme.
Registrace: 22.7. 2007 Příspěvky: 1663 Bydliště: Praha
Zaslal: po červenec 15, 2013 10:48 am Předmět:
Tak jsem se vcera nudil , oprasil znalosti trigonometrie a napsal jsem na to Android aplikaci. Kazdou polohu to prumeruje z deseti mereni GPS, s kvalitni GPS v telefonu nebo tabletu by to melo merit s presnosti na metr . Doporucuji strilet na miste s dobrou viditelnosti na oblohu.
--- Manual---
1. Spuste aplkaci a pockejte minutu az dve az GPS najde satelity.
2. Polozte zarizeni na streleckou caru a zmacknete tlacitko STRELECKA CARA
Kdyz se vypocte prumerna poloha, tlacitko zezelena a zarizeni pipne.
3. Vydejte se po centralni care az do predpokladaneho mista dopadu sipu. Na spodku displeje se Vam bude zobrazovat vzdalenost od strelecke cary.
4. Ve Vami vybrane vzdalenosti polozte zarizeni na zem a zmacknete tlacitko CENTRALNI CARA. Po zamereni tlacitko zezelena a zarizeni pipne.
5. Strilejte
6. Najdete sip, polozte zarizeni na zem k hrotu sipu a stisknete tlacitko MERENI DOSTRELU. Po zamereni tlacitko zezelena a zarizeni pipne.
Na displeji se zobrazi prepoctena vzdalenost na kolmici CENTRALNI CARY (to je udaj do vysledku) a pod nim CELKOVY DOSTREL pred prepoctem (informativni udaj)
Opakujte body 5 a 6 dle libosti. Pokud by byl vystrel vyrazne daleko od polohy CENTRALNI CARY , muzete prekalibrovat Centralni caru bliz k sipu.
Obslouzi to snad i IQ60
-----Konec manualu ----
P.S.: Zatim je to nepekne a syrove ale funguje to. Tak to prosim otestujte. Muzou nastat problemy na zarizenich ktere maji nizsi rozlisovacku nez 320x480 pixelu a na Androidech s verzi nizsi nez 2.3.
Napiste mi SZ jestli Vam to funguje a jak se Vam to libi, nepiste to sem.
V pripade zajmu to muze delat zaznamy jednotlivych sad strelcu, zapisovat jednotlive sady , delat vysledkovou listinu a pokud mi da Lucinek nakou APInu muze to rovnou posilat vysledky na lukostrelce.
Aplikace je ke stazeni zde, pokud si neumite nainstalovat APK aplikaci do telefonu zatim Vase smula.
To záleží na tom ,zda se bude měřit absolutní dálka, pak by to bylo jak jsem popsal. Druhá varianta je , že se měří průmět dostřelu na kolmici ze středu startovací mety. Potom by se musela vztyčit z podélné středové čáry kolmice k místu dopadu. Existuje na to jednoduchá pomůcka-geodetické zrcátko, nebo hranol nebo si udělat ze dvou kolmých latí pomůcku. V případě stranové vzdálenosti v řádu desítek metrů od středové čáry bude vznikat poměrně velká chyba.
Registrace: 17.8. 2007 Příspěvky: 1047 Bydliště: Jindřichův Hradec
Zaslal: čt červenec 11, 2013 10:57 pm Předmět:
Už to tu bylo naznačeno, takže aby to dostalo nějakou konkrétní podobu:
Den po Královském turnaji, tedy v neděli 28. července 2013, na tomtéž místě,
pokusíme se s Ajutovým požehnáním uspořádat
1.oficiální soutěž v Dálkové lukostřelbě Primitivním lukem(anóbrž Primitivní Flight).
Budou použita pravidla podle stávajícího návrhu, neboť opodstatněné připomínky prakticky nebyly a jedinou závažnou o zavedení primitivních tětiv jsme se rozhodli zatím odložit, dokud nás nebude víc.
Ajuta přislíbil prostor přesahující 350m, ale bohužel to není rovina, takže výsledky budou zkreslené. Předpokládáme, že se s tím soutěžící vyrovnají, protože někde už začít musíme.
Zahájení střelby cca 10.00
Po odstřílení a změření primitivů necháme trať vytyčenou (pokud se to nečekaně neprotáhne), aby mohli své dostřely vyzkoušet i ostatní dalekostřelci - neprimitivové.
Pravidla jsou k dispozici v článku na titulní straně
Flight Captain = Dalekostřelmistr. Lepší návrh zatím nebyl.
VÝSLEDKY MALÉ NEOFICIÁLNÍ ZKUŠEBNÍ FLIGHTOVÉ TAŠKAŘICE
VE SKALANECH 23.6.2013
V neděli 23. června jsme si díky Pražským větvím dopřáli ve Skalanech výše uvedenou radost, dokonce s mezinárodní účastí. Střílelo se podle návrhu pravidel české dálkové lukostřelby ale opravdu flightový luk byl jen jeden a flightových šípů dvě neúplné sady. Borci to však brali vážně a nutno je pochválit za nebývalou kázeň a vzájemnou ohleduplnost. Jeneš zaslouží díky za obětavou pomoc při přípravě závodu. Všichni přežili.
Primitivní luk z jednoho kusu (Primitive Self Bow)
Do 35 liber:
Johanka 30 liber laburnum 163,7m
Do 50 liber:
Zelí 46 liber laburnum 195m
Jařenka 47 liber tis 163,4m
Ita 43 liber jilm 130m
Nad 50 liber :
Zelí 56 liber laburnum 264m
Hrom 58 liber tis 198,4m
Hrom 53 liber tis 177,5m
Ahoj, Hrome, ty neústupný primitive,
zatím necháme povolené i "umělé" tětivy. Máš pravdu, že primitivní flight by měl používat přírodní tětivu, ale jak jsme už psali, pro začátek se zdá vhodnější povolit i syntetickou. Pokud bude někdo přesto používat tětivu přírodní, bude speciálně oslavován a opěvován.
Trochu opožděně, mám námitku proti syntetickým tětivám. Navrhuji aby byly v primitivním flightu také tětivy z přírodního materiálu (nemusely by být vlastnoručně vyrobeny). Např. lněná nit z Řempa mi dlouhodobě funguje skvěle. Hrom
Tak, kamrádi, konec května se kvapem blíží a tím i konec této části diskuse nad návrhem pravidel. Ještě nás napadá, že by se mohlo probrat používání moderních lepidel, které není americkými pravidly řešeno a taky vytvořit český název pro Flight Captain. V červnu zveřejníme první verzi našich pravidel.
Pokud máte nápady a názory, sem s nimi!
Zelí a Lojza
Ahoj Sysle,
pro Tebe a pro ty, které by to mohlo zajímat, posílám odkazy na články o dálkové lukostřelbě v jednotlivých dílech The Traditional Bowyer's Bible (TBB):
TBB 1, str. 43-116, Tim Baker: Bow Design and Performance. Článek není zaměřen přímo na flight, pojednáváale o obecných principech, tedy i o flightu.
TBB 3, str. 43-98, Tim Baker: Bows of the World. Doporučuji část FLIGHT BOWS, str 83.
TBB 4, str.113-158, Tim Baker: Design and performance revisited. Doporučuji zejména část Flight Bows and Arrows.
TBB 4, str. 159-176, Dan Perry: Flight Bows. Článek specializovaný na dálkovou lukostřelbu.
Lojza
Odkazy může poskytnout Lojza, ten to má proštudovaný.
Ahoj, Sysle a taky ostatní,
zas tak moc proštudované to nemám. To si Zelí malinko zapřeháněl. Těch odkazů mnoho poskytnout nemohu ale je pravda, že jsem si už pár článků o flightu přečetl v "papírové" literatuře (The Bowmaker's Bible, díly 1 až 4). Z internetu jsem zatím nic pro mne užitečného nevysál.
Pokud někdo bude chtít odkazy na zmíněné články (v angličtině), rád je pošlu. Můj přístup k lukostřelbě do dálky však spočívá spíš v tom, že si tak pro sebe představuji, kreslím nebo sním o tom, jak by to asi lítalo co nejdál. (Zatím to není bůhví co). Rozhodně moc nedám na žádné návody. Myslím, že na lukostřelci už řada příspěvků ohledně flightu je. Taky bych doporučil se o tom pobavit s kamarády, kteří v dálkové lukostřelbě mají větší zkušenosti, třeba s Mýšou nebo Jichočem a dalšími. A těším se na to, až se rozjede smysluplná diskuse o konstrukci luků a šípů a technice střelby ve flightu a to nejen tady, ale hlavně na turnajích.
Lojza
Registrace: 17.8. 2007 Příspěvky: 1047 Bydliště: Jindřichův Hradec
Zaslal: út duben 23, 2013 10:42 pm Předmět:
Dusan napsal:
... len sa obavam toho, aby nebolo viac pripravy (meranie natahu, vazenie sipov) ako strelby.
Dušane, ty máš furt nějaké chmurné představy. O vážení šípů se tam vůbec nemluví.
To měření luků taky vypadá strašidelně jen na papíře. Jestliže jsou kategorie do 35, do 50 a bez limitu, tak z toho plyne, že přesně se budou měřit jen luky na rozhraní kategoriií. Změřit luk 35 liber není problém, a u těch silnějších, když to bude mít 50 už před plným nátahem, tak je jasný že to bude bez limitu a přesně se to doměřit nemusí.
Nazdar všem nadšeným střelcům do dálky,
pro zajímavost a snad i pro oživení se pokusím ještě zmínit pár věcí z velkého množství pravidel WA a USAA a které se týkají i některých námětů v naší diskuzi. Tak například bezpečnost při nátahu šípu až do krajnosti, kdy se špička hrotu nachází těsně před úrovní břicha luku nebo vodítka (maira...), řeší pravidla USAA tak, že asistent střelce, který jinak nijak nesmí fyzicky zasahovat do střelby, smí v případě, že je třeba pomoci vyjmout šíp, zapíchnutý v břiše luku (nebo ruce), toto učinit.
Teď něco k měření síly. Pravidla WA řeší měření délky luku dokonce dvěma způsoby: tím, který se Zelím navrhujeme a taky způsobem, kdy se změří síla při nátahu o dva palce kratším, než je celková délka šípu, pak se udělá totéž ale při nátahu jen o palec kratším, než je délka šípu a rozdíl obou měření se přičte k výsledku druhému měření. No, je to asi šetrnější k luku, ale podle našeho názoru neúměrně zdlouhavější.
Ještě nás napadlo, že bychom do pravidel, budete-li souhlasit, mohli napsat (aby bylo jasno), že pokud někdo bude chtít střílet v kategorii "bez limitu", jeho luk se nemusí měřit, nebude - li střelec chtít. Informace o síle je však zajímavá i cenná. S tím souvisí i to, že pokud bude mít někdo luk po měření zařazen v nižší silové kategorii, pak, bude - li chtí t střílet ve vyšší, měření nebude třeba.
Tak, to by snad stačilo. Musím ještě napsat, že si velmi vážíme toho, že na náš nápad reagujete. Obzvláštní radost máme z toho, s jakým nadšením se ozvali kamarádi ze Slovenska.
Lojza
Registrace: 17.8. 2007 Příspěvky: 1047 Bydliště: Jindřichův Hradec
Zaslal: čt duben 18, 2013 11:33 pm Předmět:
Nejdřív bych oznámil, že chceme udržet diskuzi co nejpřehlednější, takže budu postupně odstraňovat příspěvky nicneříkající, odbočující mimo a ty, které časem přestávají být užitečné. Doufám že se s tím vyrovnáte.
Další kategorie luků, jak navrhuje Dušan a Černý Sokol, zatím rozhodně hodnotit nechceme. Vybrali jsme si primitivy protože nás to baví, a jak už bylo řečeno, chceme vylákat k setkávání dosud anonymní výrobce, kteří tu určitě někde jsou. Myslíme si, že porovnávání výkonu luků má smysl právě jen u primitivů. Jakmile se začne porovnávat moderní materiál, koupený od profesionálního výrobce, hrozí nebezpečí, že pro tituly bude jezdit někdo, kdo do toho vrazí nejvíc peněz. Navíc hodnocení dalších kategorií by nám přidalo práci, a to se mi, musím přiznat, moc nelíbí.
Nezanedbatelný důvod je taky relativně malá náročnost primitivů na prostor, s dostatečnou rezervou by mělo stačit 350m. To se dostáváme k připomínce Prorážečekostí o délce prostoru. Zatím je tam psáno "do vzdálenosti odpovídající podmínkám turnaje", nechtěli jsme tam dávat konkrétní číslo, když pak třeba najdeme louku o deset metrů kratší. Je jasné, že se musí maximálně zohlednit bezpečnost a podle přihlášených luků by měl pořadatel být schopen posoudit, jestli je prostor v pořádku.
Ještě se vrátím k těm ostatním lukům. Když se domluvíme, klidně si můžou střílet, bude-li prostor a čas a někdo se tomu bude věnovat. Primitivů stejně asi zpočátku bude jak do mariáše, takže to nebude dlouho trvat, a až odstřílí, necháme trať vytyčenou, půjdeme s Lojzou na pivo a za hodinu (nebo dvě) se vrátíme to sbalit. Mezitím si to můžou odstřílet a poměřit ostatní dle libosti podle svých pravidel.
Měřit všechny luky na stejném nátahu např. 28", jak navrhuje Černý Sokol, to v žádném případě nelze. Jednak třeba krátký selfbow má nátah jen 25 - 26" a změřit by ani nešel, a naopak kdo tahá 31.5" by získal výhodu třeba 10 i více liber.
Ta pravidla jsme si nevycucali z prstu, je to zestručněný překlad a vychází ze zkušeností střelců, kteří se tomu věnují podstatně déle než my. Mají-li výsledky mít nějakou váhu, a to chceme, musí se luky měřit na maximálním nátahu, což nejlépe zajistí právě délka šípu, neboť musíme předpokládat, že střelec chce z luku vymáčknout maximum a má k tomu odpovídající šípy.
Dušanova obava, že měření luků na konkrétním nátahu bude zdlouhavé, je přehnaná. Jednak nás zřejmě opravdu nebude moc, a pak ten obřad měření luků k tomuto klání zjevně patří.
Pak ještě jeden důležitý detail musíme do pravidel doplnit: ve výsledkových tabulkách samozřejmě bude zaznamenám kromě střelce i výrobce luku a výrobce šípu.
Meranie sily luku
Síla luku se měří při plném nátahu, tzn. v pozici, kdy se konec hrotu nejdelšího šípu ocitne v úrovni břicha luku a pokud má ještě další vedení nebo oporu, tak se měří v pozici, kdy z této opory začíná vypadávat
Veľa ludí používa dlhšie šípy ako má maximálny náťah luku a to kvôli bezpečnosti. Ja mám šípy splolu s hrotom 32,5" dlhé. luk má max. náťah 31,5". Keď luk natiahnem tak, aby koniec hrotu šípu bol v úrovni brucha luku tak sa my luk môže zlomiť.
Všetky luky by som meral na tom istom náťahu napr. 28" palcov...
Kategórie
Sem by som ešte pridal kategóriu všetky "tradičné "luky ktoré sú vyrobené z moderných materiálov (živice, lamináty...), ale nemajú strelecké okno a nedajú sa "rozobrať". Telá šípov v tejto kategorii by musely byť tiež len z prírodných materiálov ( drevo, bambus...), ale povolil by som umelý končík a umelé-gumené pierka-letky. Táto kategória by bola dobrá preto, lebo veľa ľudí nemá luky z prírodných materiálov a takto sa na súťažiach nevedia zasúťažiť . Pritiahlo by to viac ľudí na ten flight.
Jedna myslienka: na zaciatok tejto mozno zacinajucej tradicie by som to neprepchaval pravidlami. Nech je to uplne najjednoduchsie, nech si kazdy striela ako chce.
Ved ide o to, kto ho ma vacsieho - teda pardon, kto dostreli viac
Rozdelenie by som nechal len na:
1) total tradicia - cize vlastnorucne urobeny luk aj sipy, s vynimkou tej tetivy teda
2) polo tradicia - luk od niekoho ineho, ale flajtaky svoje
2) zaverecny mix, cize flajtuju vsetci
Časy uváděny v GMT + 2 hodiny Přejít na stránku Předchozí1, 2, 3, 4
Strana 4 z 4
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Diskusní fórum
FAQ
Hledat
Seznam uživatelů
Uživatelské skupiny
Registrace
Osobní nastavení
Přihlásit se pro kontrolu soukromých zpráv
Přihlášení
Díky Lojzo a Zelí za objevení dalšího rozměru lukostřelby.
