Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

[proražečkostí]

http://takintazipa.webnode.cz/

[proražečkostí]

Tak pravdou je, ze se luky s kostí (zeber bizona) vyráběli. Ale! tyto luky byli opravdu jen nouzove, nejednalo se o masovou denni výrobu - potřebu.
Co se týka Parohových luků, tak to je pro mě velký otazník,
Podle všech mě dostupných informací ce jednalo především o obrřadní luky, a síla těchto luků byla poměrně velmi slaba. Otazníkem pro mě je jejich účel, když vzroba takového luku je poměrně složitá.
O rohových lucích bylo napsanáno mnohe, cili bez komentáře.

Jestě něco k těm kostem a parohum. Několikrát jsem viděl, že za starých dob, indiáni prilepovali tenke desticky parohu, kosti na záda luku, o delce 15-25cm. Slo hlavne o lovecké luky.
Hovorim samozrejme o planich.[/b]

[Jas]

Kosť sa používala.O to nejde.Ureite však viac na severe.Pochybujem, že u nás niekto schopný luk z tohoto materiálu urobil...
_________________
J.

[cornus]

Kosť asi nie. Používali sa rohy, parohy a kostice čo má v papuli veľryba.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[Jas]

O tom pochybujem...
_________________
J.

[lbuffalo]

Nemáte někdo zkušenosti s výrobou kostěného luku? Na pláních to snad robili z bizoních žeber.

[markus]

[dav1dMldc]

pau d´arco je ipe (tabebuia).

[markus]

Alebo jadro brestu.

[markus]

Skús agát zo Záhoria, už po zrezaní je zľahka bronzový, po vyzretí a povrchovej úprave úplne stmavne. Keď opáliš brucho, nikto nezistí, že to je agát. Alebo namoriť.

[cornus]

Dík za tie názvy aj keď to ťažko zoženiem. Južná pologuľa má kvalitnejšie drevá.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[markus]

V Museum of Natural History v New Yorku majú figurínu lovca ( Amahauaca ) s 2 m lukom, plocháč, cca 3 cm široký, tenké špičky, nízka brace ( nemusí to nutne znamenať, že s takouto brace aj strieľali ). Šípy sú dlhé, hroty tiež, cca 20 cm. Amazonský indiáni používali luky so silou 60 - 80 lb z jedného kusu dreva. Ako bow wood používali pau d´arco ( Tecoma violacea ), východní, západní používali peach palm ( Bactris gasipaes ). Tetiva bola z vláken Cecropia tree.

Je zaujímavé, že luky sú omotané, pásy lyka možno. Navyše na luku je omotaný ešte aj hodný kus tetivy, asi rezerva.

[Tecumseh]

Hmm,na tých fotkách to naťahovanie tetivy,akési divné,teda také uloženie prstov som ešte nevidel ...

[alwarez]

Tohle je vsechno jinak, nez se domnivate ,predevsim v brazilske dzungli je strasne vlhko a takove bavlnene tricko na vas nikdy neuschne a na vas uhnije a to vlhko zacina uz tady a tak Cerokezove nikdy nepouzivali na ty agatove luky slachy na zada asi tak 6 mesicu je tu velika relativni vlhkost ,ze to je byt jako v tlakovem hrnci a kdyz to skonci a zacne indianske leto ,vzdy si oddechnu a ty luky jak vidite jsou dlouhe proto ze to drevo nikdy nevyschne a brace toho luku je neuveritelne nizka asi 2,5 palce a kdyby to drevo vyschlo treba v Arizone maji ty luky asi 100 a vice liber jinak v Brazilii maji okolo 70 liber je to jako kdyz udelame luk ze syroveho dreva aby nenasledoval tetivu musi byt dlouhy a mit nizke napeti /brace/ jo ze tento luk ma tvar jako Anglicky luk je jenom technicka zminka a za primitivnim podminek se Anglicky luk udela snaze i kdyz indiani maji pristup k zeleznym nastrojum dnes vyroba luku se zastavila tak jako delali pred staletima i kdyz to ma sve vyhody plochy luk i kdyz by byl dlouhy, ramena by byla priliz tezka...Nekdo bude namitat ,ze i v Indii delaly slachove luky jako to dela dnes Lukas Novotny ,ale nikdo nevi jake je tam pocasi v Indii mate destove pocasi a pak je suche pocasi ,kde i uschou listy dzungle a tak to tam vypada jako les u vas na podzim a tak kdyz se tam valcilo vzdy to bylo v tomto obdobi, nebot za deste nikdo nevalcil a lukem take nikdo nestrilel za deste a pouzivaly se jine methody na zabijeni zvere za destoveho pocasi .....

[dav1dMldc]

Ja by som to skúsil urobiť z ipe ako selfbow. Ipe rastie od Floridy cez Mexiko do Brazílie, teda i tam kde boli Mayovia. Robil by som to ako dlhý (cca 190cm) priamy luk oválneho prierezu. Ploché luky tam časté neboli.
Obrázky pozri tu:
http://paleoplanet69529.yuku.com/topic/14152?page=1#.T8keiHoeD44

Jeden típek na paleo robil mayský luk z mahagónu, ale ten je dosť mäkký tak neviem. Počul som, že indiáni v strednej Amerike robili luky z paliem a šípi z bambusu. ďalšiu alternatívu vidím morený agát, keď už nič iné.

[cornus]

Predstavujem si to ako mali vo filme Apocalipto: dlhý plochý self luk bez madla z nejakého tmavého exotického dreva, možno aj zdobené špičky.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[proražečkostí]

Milí přátelé,
mám prosbu. Přišla ke mně nová výzva v podobě mayského luku a šípů.
Dřevinu z té oblasti zřejmě neseženu, ale pokusím se udělat repliku co nejvíce podobnou originálu.
Mám poměrně dost času, proto s přípravou začínám již teď. Budu rád za každou fotku, odkaz nebo radu.
Pravděpodobně budu potřebovat papouščí peří, čili kdo víte o někom, nebo o zdroji sem s ním.
Luk a šípy dělám pro jednoho nadšence o tuto kulturu k jeho narozeninám.
Děkuji za pomoc. P.

[Pája1111]

Roztlučeš, rozčešeš, neodmašťuješ, to je všechno
_________________
Když máš obě ruce levé, staň se levákem, budeš ve výhodě!

[Naso]

a jak se to teda odmaštuje? pro saponát je nosičem voda snad ne?

[Jas]

A kto ti poradil vlhčiť ?!!! TO NEROB!
_________________
J.

[Naso]

Tak jsem na zkoušku rozčesal, navhlčil, rozčesal (urovnal chlupy) do roviny. S tím že semi to opětně spojilo v šlachu, prostě se to slepilo, máte nějakej figl nato aby se to neslepilo, když to budu odmašťovat, protože to by byla dvojtá práce, to zas pracně rozdělávat na jednotlivá vlákna.

[Jas]

Pekné foto.Jakoby obal -do koša.
Ideš skoro na vlas, kde sa dá. Niekde sa nedá.Hrozí, že roztrhneš pekne dlhé vlákno- necháš viac pokope.Treba byť kreatívny.
_________________
J.

[Naso]

Tak ještě by mě zajímalo jestli ty šlachy rozčesáváte, rozdělujete na samostatná vlákna šířky vlasu. Nebo jestli je necháváte v jakoby provázcích?

Viz. https://picasaweb.google.com/114724972694637866552/Slachy?authkey=Gv1sRgCOOClJrL7bjLOw#
Tady je ten jakoby obal té šlachy

[cornus]

Klobúk dolu jak to šlachuješ. Ešte som to neskúšal.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[Jas]

v pohode.Tvoja práca sa mi páči.Ak to strieľa tak ako vypadá, klobúk dole.
_________________
J.

[proražečkostí]

Alwarezi, potreboval bych nutne poradit. Potrebuju dostat bublinku do vodováhy. Nevíš jake typy se vyrábějí a kde by se dala případně sehnat.
Díky.


To Jas.
Jasi v klidu, priste uz budu odkazovat rady na tebe.

[alwarez]

Kladiv existuje okolo plno druhu a jen tak od boku jsou kladiva zelezna tvrda z dobre ocele a pak ty Cinska co je mekka ocel a pak jsou kladiva medena a videl jsen i olovena a pak jsou kladiva z ruznych plastickych hmot ruzne tvrdosti a proste na kazdou praci pouzije ruzna vhodna kladiva ,ruzne tvrdosti a tvaru ,navic si muzeme kladivo ruzne obrousit jak potrebujeme ,takove cinske kladivo si muzeme okrousit a ta nekvalitni ocel je vlastne vyhodou tam ,kde by byla nevyhodou pri zatloukani hrebiku .....

[Naso]

tak aby měli guruové klid budu to mlátit oblým kladivem

[Jas]

Ja to tvoje tvrdenie hľadať nebudem... ale je to tu !

Teraz mi už je naozaj jasné , že s achylovkami nerobíš. Chrbtovka a hlavne tenké-predpokladám, že si si nakúpil jelenie , alebo dokonca bizónie -naozaj nie je treba mlátiť.Dokonca ani kameňom.
Už poohýbaním v rukách sa sami začnú deliť. ( Dokonca aj kravské a konské , ak sú za surova dobre očistené)
Naopak achylovkám vôbec trocha kladiva neuškodí
_________________
J.

[proražečkostí]

To Jas. nevim kde jsi vzal, ze bych kdy rekl, ze se hrbetni slachy lepi v kuse.
jde o to, ze kladivem, at jsi sebeopatrnejsi, hranou naseknes slachu, aniz bys sis toho vsiml. zacinam trochu Jasi o tobe pochybovat, jestli jsi vubec kdy slachoval..., No comment.
Kamen, tim ze je obly, spolehlive slachy rozdeli od sebe bez poskozeni.
To Naso:
Samozrejme ze slachy jsou v obalu, v takove blane. Prave proto to tluces, abys za 1. slachy od sebe oddelil, 2 zbavil je obalu.
Az to udelas, vezmi pilku na zelezo, nejlepe nejakou tupou a slachy pres hranu lehce protahni, aby se jakoby ucesaly. neni nutne moc. Ovsem u tech achylovek budes mit problem, protoze jsou neformeny.