Já bych na "instinktivní" už ani nereagoval, ale objevil se mnohem trefnější výraz "intuitivní", kterým se to mělo nazývat už od počátku a dávalo by to i trochu smysl. Nějak jsem ten lingvistický rozdíl zaznamenal až dnes _________________ když se střetne smysl s významem, tak počkej se svýmy soudy
Naposledy upravil Kibe dne čt září 19, 2013 3:51 pm, celkově upraveno 1 krát.
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
Zaslal: po září 09, 2013 3:19 pm Předmět:
ach jo. Už zase
Instinktivní lukostřelba je jenom takové poměrně neurčité označení střelby bez mířidel.
Asi je to příliš nekonkrétní a bylo by potřeba to rozpitvat na jednotlivé přístupy.
Z hlediska významu slova je to asi podobná pitomost, jako nazývat Black Widow tradičním reflexním lukem. Ve světě se tomu tak prostě říká a na nás je, abychom si na to zvykli. Stejně jako na palce a libry.
Z hlediska významu je to jak píše Kibe- nezapojuji rozum, ale pocity. A pak je tu bezpočet škol instinktivní lukostřelby učící střelce jak dostat celý proces pod rozumovou kontrolu, doplněné kalkulací vzdálenosti. Tedy zjevný rozpor, že ? Už jste někdy slyšeli nějakého zaťatého barebowistu, jak vám vysvětluje výpočet výstřelu?
Řada z nich trpí jako zvířata, že si nemůžou na luk přidělat mířidla, nebo alespoň taková, aby nebyla vidět.
Proti tomu je druhý extrém- lidi kteří nejenom že nepoužívají žádné mířící techniky, ale dokonce je nezajímá ani mechanika výstřelu a neumí si vyladit šíp s lukem- u tyček z OBI to ostatně asi ani nejde.
A všechno se to nazývá instinktivní lukostřelba Já bych se v tom nešťoural.
prostě hoši pilujte váš současný styl a když to budete dělat dost důsledně a dlouho, tak se dostaví výsledky úměrné tomu, jak dokonalý styl jste si zvolili Řekněme zkušenost a vystřílenost _________________ Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed
ja si stale myslim ze nasi predkovia tolko strielali, ze uz potom cely sled pohybov, vyprazdnenie mysle a zamer na terc vtesnali do tak bleskoveho okamihu, ze vyzeralo akoby nemierili.
Význam slova "intuice" podle českého spisovného slovníku:
1)vnitřní zření, tušení, popřípadě stav
2)duchovní schopnost, která nevysvětluje proč, ale jen ukazuje výslednou odpověď
To já se taky pouze snažím přispívat do diskuse . Samozřejmě se můžeme pouštět do lingvistických úvah zda naši předkové správně ustanovili významy slov, nebo zda novodobé jazyky už svými slovy nekorespondují s podstatou zvukových frekvencí, jak tomu možná bylo v dávné minulosti. Pokud ale nejsme lingvisté, tak bychom se mohli spokojit s významy slov, tak jak jsou stanovena českým pravopisem A tedy používat oficiální verzi jazyka. _________________ když se střetne smysl s významem, tak počkej se svýmy soudy
Oficiální definici intuice jsem psal o kousek níže...myslím, že je dobré používat významy slov v jejich ryzí podobě, tak jak je má ten který jazyk definované, jinak dochází k zbytečným nedorozuměním a pravděpodobně je pak nemožné dojít ke shodě u čehokoliv. _________________ když se střetne smysl s významem, tak počkej se svýmy soudy
Ono asi určitě záleží na definici té intuice.
Pokud chápeme, že je intuice něco vrozeného, co člověk postupně dokáže bez rozumového přispění, pak se mimino zcela intuitivně naučí pít mléko (sací reflex), nebo lézt a postupně chodit.
Rozhodně se nikdo intuitivně nenaučí řídit auto nebo střílet z luku, i když postupně obě činnosti vykonává absolutne bez přemýšlení.
Jasné, jenom je rozdíl, jestli míříš racionálněji=umístění zaměřovače na terč a následné provedení výstřelu(pokud minu, tak přenastavím mířidla), nebo intuitivněji= kouknu na terč a následně na něj vystřelím. Stejně tak mohu provést výstřel...s vyšší mírou kontroly pohybů, nebo spíš jenom nějaké napnutí luku a následné vystřelení.
Rozdíl je v tom, zda dokáži a do jaké podrobnosti jednotlivé úkony, které dělám popsat a skutečně řídit (v přítomném okamžiku). Pokud řeknu"kouknu na terč, natáhnu a vystřelím", tak střílím velice intuitivně.
Pokud během výstřelu kontroluji všech cca 28 jednotlivých úkonů a k tomu navíc umisťuji zaměřovač, kontroluji vodováhu, úhel slunce, směr a rychlost větru, tak střílím velmi řízeně.
Ani jedno pravděpodobně(ale možná u někoho ano) nepovede k jeho maximálnímu nástřelu. _________________ když se střetne smysl s významem, tak počkej se svýmy soudy
Naposledy upravil Kibe dne po září 09, 2013 12:38 pm, celkově upraveno 1 krát.
Intuice (z lat. in-tueor, in-tuitum) znamená vhled nebo náhled a v současném užití obvykle označuje schopnost rychlého chápání, odhadu a rozhodování, které není zprostředkováno žádným uvažováním a ačkoli bývá provázeno pocitem jasnosti a jistoty, není podloženo žádnými důvody. Intuice může být podmíněna zkušeností a hraje významnou úlohu jak pro rychlé rozhodování pod časovým tlakem, tak také v umění a v každé tvořivé činnosti vůbec.
Odtud také intuitivní – dosažený intuicí či odhadem, nezdůvodněný, předběžný.
Z toho plyne, že většina střelců je určitou měrou intuitivních. Čím méně řídí konkrétní výstřely, tím jsou více intuitivní... _________________ když se střetne smysl s významem, tak počkej se svýmy soudy
intuice v lukostřelbě je blbost. To je jenom takový termín pro střelbu bez zaměřovače.
Náhodou jsem na tento tvůj výrok narazil a jsem rád, žes to takto pěkně vyslovil. Takzvaná intuitivní lukostřelba, při které se "vůbec nemíří", jak mnozí tvrdí, je také mířená střelba. Stoprocentní intuice by byla jen střelba ve tmě na černý terč se zavřenýma očimaa ucpanýma ušima, pro jistotu. Nikoli však situace, kdy vnímáš chtě nechtě podmínky střelby a ovlivňuješ chtě nechtě parametry střelby tak, že správně zamíříš. Pokud bychom správně nezamířili, ať už je způsob, kterým k tomu dospějeme jakýkoli, tak nezasáhneme.
Zaslal: čt květen 02, 2013 5:49 pm Předmět: Re: 3pod nebo 1nad 2 pod
[quote="Koren"]Ahoj, jsem začátečník samouk:), no potom jsem skusil dat 3prsty pod šíp(hned pod šíp né jak se tu píše eště níže) no a ejhle moje přesnost se rapidně zvýšila
Řekl bych , že je to docela normální, při stylu jeden nad a dva pod, zvlášť pokud nemáš tabku s mezerníkem, svíráš šíp mezi prsty a při vypouštění děláš větší chybu. Tři pod zajišťují čistší vypouštění.
Registrace: 19.7. 2006 Příspěvky: 181 Bydliště: Praha - Uhříněves
Zaslal: čt květen 02, 2013 2:03 pm Předmět:
Padesát liber je na začátek dost. Nejde ani tak o to, že by se s tim člověk pral, ale spíš o to, že pokud něco dělá špatně, tak se zdravotní komplikace objeví dřív, než tě někdo srovná.
Jak sám říkáš, takhle ti těžko někdo poradí. Je to jako bys napsal doktorovi, že tě bolí hlava. Natoč se na video, dej to sem na web a my už tě srovnáme. Každopádně dozoru zkušeného střelce se to nikdy nevyrovná. _________________ CSWBS - Kde jiní končí, my začínáme.
Zaslal: st květen 01, 2013 3:20 pm Předmět: 3pod nebo 1nad 2 pod
Ahoj, jsem začátečník samouk:), zkoukl sem spoustu videi o technice tradiční lukostrelbě, něco přečetl(rekl bych že mám tak nějak prirozený cit na podobne veci) no prostě snažil jsem se strilet instinktivne, teda tak tomu ve všech vydejích rikalo. Takže koukam na nejmenší bod na cílu pozvednu a natahnu luk prostředníčkem k koutku ust(1 prst nad a 2pod) a bez nějakého oveřování vystrelim( pokud to neni na vetsi vzdalenost jak 30m..) no potom jsem skusil dat 3prsty pod šíp(hned pod šíp né jak se tu píše eště níže) no a ejhle moje přesnost se rapidně zvýšila( není to tak že bych koukal po šípu na terč, prostě stejně jak s jedním nad) no vrtá mě hlavou čím to může být.. jestli to prostě záleží od střelce co mu vyhovuje nebo dělám nějakou chybku.Ale co jsem se na sebe koukal tak výstreli probíhají stejně bez nějakeho strhavaní. Tak kdyby ste někdo ze zkušenějších vědel tak poradte:), ale asi to je těžké jen z popisu:) jinak recurve 50lb střelecké okno dřevěné šípy s peřím samo. thx
Aj to je pravda a pekna filozoficka uvaha,ale ten priklad sa vztahuje separatne iba na ten reflex,alebo intuiciu,kadejako sa to tu nazyva.Ale mas pravdu hlavne pokial ide o ucenie
Pokud se ale snažíš závodit, soutěžit, někoho učit, nebo se pouze snažíš o sebezdokonalení, tak by jsi mohl rozlišovat, zda jsi pokaždé nabral plnou lžíci té polévky, zda ti z ní neodkapávají kapky do talíře, jak rychle to dokážeš provést a v neposlední řadě, jak u toho budeš vypada elegantně a jestli svým projevem stolování neodrazuješ ostatní od chuti k jídlu. _________________ když se střetne smysl s významem, tak počkej se svýmy soudy
Presne ako pise Emanon,nerieste to.Jak hovoria v Tao,vies preco vzdy trafis lyzicu polievky do ust aj keby ti zaviazali oci?Lebo si ten pohyb urobil x krat v zivote.A to je vsetko.
Nic ve zlém Dušane, ale to ty a trochu Emanon se snažíte diskutovanou problematikau stáčet do kruhu a směšovat,já stále tvrdím že tato věc jako taková má směrnici,kde vědomým opakováním jednotlivých úkonů se snažíme dosáhnout té zautomatizované stejnosti až se nám dostane do podvědomí a provádíme ji dobře a pak se dostavují ty stavy že zdánlivě bez přemýšlení zasahujeme s těmi níže popsanýmy průvodnímy pocity.
A to je z mé strany k danému vše.
Ano, je to jako když řídíš auto a užíváš si to.
Vůbec nevíš o tom, že řadíš, točíš volantem, šlapeš na plyn atd. a přesto všechno funguje
Ale ved tieto veci sa nevylučujú ,neriešte to ,Ako čo do logiky takto ako si to napísal máš pravdu ..Pozri ja sa teraz asi rok intenzívnejšie len od vianoc učím hádzať nože ,a teoriu poznam a intuitívne ju sem tam aj zvládnem ,ale proste ešte niesom skúsený šofér a nemám to v podvedomí tak aby mi to šlo stále super . Dúfam že niekto pochopil aspon moj postoj k slovu intuicia
Zaslal: st leden 11, 2012 12:51 am Předmět: Zen a umění lukostřelby
Zdravim, po přečtení tohoto tématu si myslim, že by někdo z vás mohl ocenit knížku Zen a umění lukostřelby od Eugena Herrigela. Myslim si, že některým lidem, možná že většině, to rozšíří pohled na vnímání lukostřelby
Je pravda ze v kategorii long bow (3d)sa nesmie strielat 3 prsty pod podla pravidiel,iba 1 nad a 2 pod?Tu som to vycital v prirucke Irskej.Ja som sutazil v Bowhunting recurve a drzim 3 pod,ale to nie je long bow.
Kdyz mam jakekoliv pochybnosti nebo blbby pocit ze jsem neco neudelal spravne, NEVYSTRELIT, slozit luk a zacit od zacatku.
Toto je to nejtezsi na cele lukostrelbe,
San
sportovní střelec to tak udělá,prostě to nadriluje (natrénuje)
instiktivní střelec proto , že mu tak velí intuice (instiknt)
Sportovní střelec to nenadriluje,ale udělá to po rozumové úvaze, že když to vypustí a není to ono, tak nenastřílí a prohraje.
A instinktivní -nadrilovaný a zkušeností naditý střelec to složí protože ten průběh procesu výstřelu neodpovídé jeho nadrilované zkušenosti.
Tak, tak...
Jak píše Jíra:
sportovní střelec to tak udělá,prostě to nadriluje (natrénuje)
instiktivní střelec proto , že mu tak velí intuice (instiknt)
Ta propojenost obou stylů je v tom, že si ten instiktivní střelec musí tu svou intuici (instinkt) nejdříve nadrilovat (natrénovat)
P.S.: Když řídíš auto tak to intuitivní řazení, brždění atd. sis musel taky nadrilovat, jen tak meditací to fakt nejde...
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
Zaslal: čt listopad 03, 2011 1:14 pm Předmět:
intuice v lukostřelbě je blbost. To je jenom takový termín pro střelbu bez zaměřovače.
Já bych to nahradil termínem zkušenost, a je po problému _________________ Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed
sportovní střelec to tak udělá,prostě to nadriluje (natrénuje)
instiktivní střelec proto , že mu tak velí intuice (instiknt)
pak se,ale začnou bavit o té samé stejné věci a je hned na světě rozpor
cíl je jasný dokonalost - výkon
spor je o cestu - metodu,pohyb - krok
z některých příspěvků mám pocit,že jde pouze o pojmenování (termín) a né o podstatu je to jako když se technik baví s básníkem
mlžný opar přeci není kondezace vodní páry v přízemní vrstvě vzduchu omezující viditelnost _________________ celá střelba z luku je jen o dvou krocích
1. naučit se střílet
2.opakovat to )
Časy uváděny v GMT + 2 hodiny Přejít na stránku Předchozí1, 2, 3, 4, 5, 6Další
Strana 3 z 6
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Diskusní fórum
FAQ
Hledat
Seznam uživatelů
Uživatelské skupiny
Registrace
Osobní nastavení
Přihlásit se pro kontrolu soukromých zpráv
Přihlášení
Řada z nich trpí jako zvířata, že si nemůžou na luk přidělat mířidla, nebo alespoň taková, aby nebyla vidět.
Řekněme zkušenost a vystřílenost
A tedy používat oficiální verzi jazyka.
San 