Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

[Donny]

Staré techniky vypouštění šípů (palcové str. 17,18-19)

Je možné stáhnout PDF
http://archive.org/details/ancientmodernmet00mors

[orange]

Historiske tvary prstenu


_________________
Všichni opeřenci se musí naučit dobře létat, proč to ale šípům trvá ze všech opeřenců nejdéle ?

[orange]

Na tech tureckych videich je jedno co rika

http://www.turkisharchery.info/?p=videos

Release technique: Ferke, Co to je ?
_________________
Všichni opeřenci se musí naučit dobře létat, proč to ale šípům trvá ze všech opeřenců nejdéle ?

[orange]

Nenasel jsem nikoho, kdo by mnel po ruce dost velkej prsten na vyzkouseni (mam velkej kloub), zatim trenuji s prouzkem kuze.

Koupit prsten na dalku po internetu rozumne nelze, a tak jsem poslal s Gatorem do koreje svuj prst. (Jo, zase toska modelariny )

Forma - dve krabicky od piticek 0.2L, prelepene paskou a vykrojena dira o 1 cm na veschny strany vetsi nez prst

Hmota na formu - obycejna sadra (uz nenam modelarskou ani dentalni)

Separator prstu - mensi o cislo latexova rukavice

Separator formy - obycejna strojni vazelina

Vyplejvaci hmota - obycejne tvane lepidlo, plneno z lepici pislote













Vyska formy musi byt takova, aby vam sla ruka dobre oprit o prsty, nebot obycejna sadra tuhne dlouho. Nedelejte sadru moc ridkou, nebo tam budete drzet ruku vecne.

Uvidime jak se nakup prstenu z palcem podari
_________________
Všichni opeřenci se musí naučit dobře létat, proč to ale šípům trvá ze všech opeřenců nejdéle ?

[Gator]

Už jí vyučují. V Polsku má tradici, proto taky mají pro prsten název - zekyr, což pochází, žádný div, z Turečtiny.
_________________
Ostatně soudím, že stane-li se tradiční lukostřelba sportem, bude zničena.

[orange]

Doplnim ze tlouska materialu (zvolene kuze) zalezi na librazi luku.

S temito pristenu maji v planu zacit vyucovat v Polsku strelbu palcovou technikou.
_________________
Všichni opeřenci se musí naučit dobře létat, proč to ale šípům trvá ze všech opeřenců nejdéle ?

[Gator]

Andzej Abratowsi mi věnoval koženej prsten. Střílí se s ním výborně a výroba je jednoduchá.










_________________
Ostatně soudím, že stane-li se tradiční lukostřelba sportem, bude zničena.

[Igor V]

zdá sa že je celkom rozdiel medzi jap. kor. http://www.youtube.com/watch?v=MH94dw-YK6Y&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=Q-M7vCG2eEs&feature=related a turkmi .

[Gator]

Procházel jsem si fotky z Koreje a napadlo mě dát sem detaily různých nátahů palcovou technikou. A pak několik obrázků z jiných stylů- Třeba to někomu k něčemu bude.

Bede Dwyer


Yokhua Yang




Murat Ozveri


Všiměte si, že na rozdíl od předchozích střelců s palcovou technikou tihle Mongolové zakládají šíp zleva.








A jiné styly.

Tanzánie


Bhutan


Good old England

_________________
Ostatně soudím, že stane-li se tradiční lukostřelba sportem, bude zničena.

[Igor V]

Ano je to na pohyb moc príjemná figúra takže by som sa celkom divil keby sa to vôbec nepoužívalo,len som to fakt nevidel na žiadnej malbe .

[Kibe]

myslím, že pár anglánů to používalo...rozhodně to ale není nic novýho- lidi určitě používali cokoliv jim dovolilo jejich tělo a mělo to nějakej význam
_________________
když se střetne smysl s významem, tak počkej se svýmy soudy

[Igor V]

Som zabudol tú otázku ,používalo sa to niekde ?? (teda strieľalo sa kadejako ale toto som nevidel)

[Igor V]

Nechcem zakladať nové téma ,takže otázka sem : Zistil som že sa dá celkom úspešne strieľať aj na dva prsty tak že sa zápestie vytočí opačne ,a šíp sa priloží stej strany skade to dávajú palčiary a treba pridržať palcom .Je to ako ked kladkáči používajú jeden typ vypúšťača....

[Mysa]

kdysi jsem narazil i na vypoštění pomocí smyčky pod šípem. To už musí být úplně čisté. Jenomže pravidla to všude jednoznačně zakazují. On i střelecký prsten je proti pravidlům u sportovců, protože tam se střelba palcem prostě nepředpokládá.
K těm pokusům se středovým lukem- můj názor je, že vzhledem k tomu, že se to objevilo v době, kdy žádné kategorie nebyly a sportovci, stejně jako dnes, vymýšleli jak technologicky překonat soupeře a neporušit pravidla...Nějaký důvod proč se v této cestě nepokračovalo to mít muselo
_________________
Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed

[JardaM]

Jo, je to tak, našel jsem to tam, dík.
Tento způsob vypouštění by se asi dobře uplatnil u toho Vedského luku a těch ameriských s dírou uprostřed madla, jak jsme se o tom bavili na vlákně TVRDOST ŠIPů.

[Mysa]

je to v tureckých lucích jardo M
_________________
Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed

[Mysa]

je to tak. Buďto je to někde dole (obrácený lukostřelecký paradox) nebo někde jinde, ale docela určitě jsme to tu probírali.
Mongolové střílejí palcem a zakládají zleva, já občas střílím dvěma prsty a zakládám zprava(ovšem je to méně přesné). Jak dlouho Mongolové toto používají se mi zatím nepodařilo zjistit, ale z koně by takhle střílet asi nešlo.
Ten fígl je v tom, že vypuštění z prstenu je podstatně hladší, než z prstů, takže se tam i paradox projevuje méně.
_________________
Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed

[JardaM]

Četl jsem si tohle vlákno, ale jedno tu není:
Když vypouštím z prstů, tetiva vyjíždí doleva a šíp mám položený na levé straně madla. OK
Když vypouštím z palce, tak (domnívám se) jde tětiva doprava a šíp by měl mít opěrku na pravé straně madla, jinak se bude příčit. Je to tak?

[Jirka H.]

Tak zase v teple. Tahal jsem to teď v úrovni čelisti. Méně to omezuje nás v brýlích. Dá se tahat dál , v lepší linii a a a mám palec jak tři přadleny.

Jirka H.

[Jirka H.]

Tak jsem se v rychlosti ještě podíval kam to tahá L.Novotný na Saluki bow. Jdu si ven dvakrát prásknout a pak dobrou noc.
Jirka H.

[Jirka H.]

Ta příbuznost může být, já nevím. Tady v té lokalitě jsou všichni od Hujeru
K tomu co jsi napsal potřebuji projet starší příspěvky abych měl jistotu, že rozumím tvé řeči
Jisto je to, že na tom co na palec navlíknu dost záleží. Skusím tu svou polívkovou kost ještě upravit. Na kůži to zatím nemá. A s tím vypolstrováním to udělám taky- "trochu" to tlačí.

Jirka H.

[Mysa]

Nejsi nějak příbuzný s Ivanou Hujerovou z Velkých Hamrů
Kožený prsten je vcelku běžná věc pro trénink techniky.
Po tvrdém materiálu lépe klouže tětiva- ale zase je těžší ho přispůsobit svým požadavkům.
Jinak jsem zkoušel svého času i prsteny se zářezem, s vystouplým lemem....ale nejvíc mi vyhovuje klasický indoperšan, veletenký a ještě podložený jelenicí. Vlastně kombinace jednoprstové tabky a zekiru
Jinak já s nátahem cestuji po čelisti. Většinou si opírám kloub palce o čelistní kloub. Když je to hodně do dálky a mám dost dlouhé šípy, nekotvím nikde a tahám za krk

[Jirka H.]

Ahoj
Před chvílí jsem se vrátil ze střílení. Dal jsem pět ran bez prstenu a začalo to lítat ve směru. Tak jsem si udělal jednoduchej koženej návlek a zase dobrý.Potom jsem začal tahat šíp v úrovni oka a kotvil jsem palcem na ušním boltci.Když jsem to změřil tak jsem měl nátah 29 palců.
Lítalo to, lítalo! Bouchal jsem to ale jen v rozmezí dálky 10-15 merů.
Ještě dopoledne jsem tomu nedával budoucnost ale začlo se líbit.
Uvidím co uvidím ve dne.
Budu k tomu muset udělat nějaké pasující šípy.
Z Prahy ne. Od Železného Brodu ano.
Halovky nevím. Čas je. Peníze"?"
Zatím dík za rady. Pomohly.
Jirka H.

[Mysa]

tětiva by měla zklouznout "jako sníh z bambusového listu"
Obecně by v nátahu neměla být obsažena žádná námaha. Když ti tětiva jenom "visí" v záhybu palce, tento funguje jako spoušť vypouštěče. Palec je zajištěn ukazovákem, takže se nijak nenamáhá. Když ano, strhává pak tětivu směrem doprava a šíp letí vlevo.
Při uvolnění ukazováku se celý zámek otevře, tětiva sklouzne po prstenu a pravá ruka odlétne dozadu, nebo zůstane kde je. To závisí od relaxovanosti celé soustavy- síla luku, fyzické dispozice střelce, které svalové partie se zapojujují, délka nátahu.......
Kde kotvíš je vcelku jedno. Jenom je potřeba to dělat pokaždé stejně a neustálým opakováním vyladit mozek, aby dokázal přesně zaměřit soustavu tělo-luk. Vědomé míření to jenom znepřesňuje.
Hladké vypuštění je nezbytným předpokladem opakovatelnosti- ale to ty Jirko umíš. Jenom si zvyknout na obrácený lukostřelecký paradox Jestli jdeš ke Standovi na Halovky, tak ti to ukážu

[Gator]

Já kotvím pod spodní čelistí, a tětivu si nechávám procházet přes nos a střed rtu.
Zachytávání tětivy o ukazovák se mi stávalo u těžšího luku (60 lbs), kde jsem zamykal palec ukazovákem hodně pěvně a ruku jsem měl mírně natočenou.

Jak nátah resp. držení ruky tak vypuštění je věcí regionu a stylu.
Viděl jsem mongolské střelce, kteří při nátahu nechávali ostatní prsty otevřené a zamykali jenom ukazovákem.
Čínské manuály radí, abys měl prostředník prsteník a malík jemně sevřené a zpočátku v nich držel tenkou slánku, která by ti neměla ani po vypuštění vypadnout.
Způsobů zamknutí palce je spousta, některé jsou pěkně krkolomné.
Jestli jsi z Prahy můžu ti půjčit knížku o prstenech, kde uvidíš i některé styly.

Pokud jde o vypuštění, resp. uvolnění prstů, pak někteří doporučují jen uvolnit ukazovák a nechat tětivu ať si otevře uvolněný palec sama, jiní radí aktivní pohyb obou prstů.
Osobně si myslím, že zejména u slabších luků je vhodnější aktivní pohyb obou prstů.
Jde hlavně o to se na to při tréninku samostatně zaměřit. Jít na trénink a říct si, že se vůbec nebudeš starat o zásahy, třeba si i stoupnout tak blízko, že tě to nebude nutit jakkoliv zaměřovat a klidně střílet se zavřenýma očima a jenom pocitově vnímat co se s tou rukou děje.
_________________
Ostatně soudím, že stane-li se tradiční lukostřelba sportem, bude zničena.

[Jirka H.]

Ahoj Orange
S tím lukem to je složitější. Arni tvořil z nových materiálů a já ho mám dočasně na zkoušku.
Sílu má 40lb.
Je to luk s rameny jemnými jak tráva ostřice. Z toho důvodu nasazuji tětivu jiným zp. než se používá u recurve abych se vyvaroval torzi ramen při zapření o holeň a tlačení přes stehno které se tam může objevit.

Spodní tip opřu o vnitřní stranu nártu levé nohy a horní držím v levé ruce.
Zapřu koleno proti gripu a pravou rukou nassazuji tětivu.
Sundávání tětivy je obráceně nebo provádím v sedě - pod stehno levé na stehno pravé . Nevím jak to pujde u větší libráže a u jiné postavy.

Kotvím v obou případech na lícní kosti, no spíše už očnicový oblouk a to třetím článkem ukazováku.

Včera jsem nestřílel, řešil jsem posttraumatické zážitky ze zaměsnání dobrým pivkem

Jirka H

[orange]

Uff, vypadato ze ten technika palcoveho prstnenu je poradnej Black Magic, jo vsiml jsem si , ze na YouTube vetsina lidi otevira celou pest, ale je tam jeden Turek co jen vytrci jen ukazovak. Uff

Co je nejpelpsi pro zacatecnika, kery be chtel mit sip na stejne strane jako u 3 prstu ?
_________________
Všichni opeřenci se musí naučit dobře létat, proč to ale šípům trvá ze všech opeřenců nejdéle ?

[Mysa]

[orange]

Jirko,

Ja jsem take vlastnikem Arniho Tate, protoze jsem predpokladal, ze budu experimentovat i palcovym natahem a tudiz potrebu ruznych luzek sipu, rekl jsem si Arnimu rovnou o dve tetivy.

1. Kam az Tate natahujes s palcovym prstenem a kam kotvis ?

2. Kam natahujes se 3 prsty a kam kotvis ?

3. Jakou mas silu luku a jake sipy ?

Ted prave ttake zacinam experimentovat s palocovym natahem:

Ohledne praskani do ukazovaku, se mi osvedcil postup, kdy tlacim spicku palce pod kost prostredniku. Prsten ma mit max 2/3 luzka palce aby slo tento trik pouzivat. Vypadato, ze je take dulezite, aby zbyle prsty byli tlaceny do dlane a rovina kosti palce byle co nejvice rovnobezna s kostmi ruky, vypadato, ze pak jsou klouby ruky pod prirozenym uhlem k palci a pri narovnani ukazovaku je ten z roviny drahy tetivy ?
(Navic se tim i lepe bude prenaset sila ?)

Par fotek rekne vice nez 1000 slov:











Co vase zkusenosti jak se nepraskat do ukazovaku (Vase fota i videa vitana YouTube je jiz i Cesky) ?
_________________
Všichni opeřenci se musí naučit dobře létat, proč to ale šípům trvá ze všech opeřenců nejdéle ?

[Mysa]

já používám prsten v podtatě Perský s koženou vložkou a tětivu dávám za prsten. Ta drážka mi vadí. Tamty prsteny jsem různě postahoval