Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

[Jirka H.]

Ahoj.
Dnes jsem se snažil ale nebylo to ono až do posledního výstřelu. Netrefil jsem ale bylo to tam. Trošku ). Protože jsem ale měl jen jeden šíp a touto ranou přišel o hrot, byl konec.
Zkusím to jak radíš jen z bandáží nebo kroužkem z kůže. Občas tětiva tak divně, odborně řečeno drncla . Asi je tvrdý prsten citlivý na správnou techniku krom toho správného padnutí na palec a tvaru. ?.
Na tvé fotce prstenu jsem viděl drážku předpokládám na tětivu. Jestli tomu rozumím správně tak zakládáš tětivu do něj a ne za hranu. Tím můžeš zmenšit tlak prstenu proti kloubu a směrovet ho lehce proti bříšku palce. Je to tak?
A lítá to skutečně výš.

Jirka H.

[Mysa]

[Jirka H.]

Ahoj
Ano! Mačkám šíp k luku!
Tak já to ještě jednou prubnu .
Dík.
Jirka H.

[Mysa]

Mongolové míří přez klouby levé ruky- ale ti zakládají zleva. Když ti to lítá do prava, buď máš tvrdé šípy, nebo mačkáš ukazovákem šíp k luku.
Jedna z technik střelby s palcovým zámkem používá pro střelbu na vzdálený cíl jako zaměřovač vytrčený malíček

[Jirka H.]

Ahoj.
Před předposledním hurikánem ničící pobřeží spojených států A". Můj pes po jednom ze svých útěků a následném návratu přinesl kus hovězí kosti na polívku(použitou). Z ní jsem udělal pěkný prstýnek podle fotky v příspěvcích. Toto, doporučuji jako výchozí,levný a předpřipravený materiál. Samozřejmě neposílejte nikam psa ale zajděte do řeznictví.

Protože se mi dostalo možnosti vlastnit Arniho luk se kterým mohu střílet jak anglosaským tak asijským způsobem tak dnes byl čas na to abych zkusil druhý způsob s prstenem.
Protože nemám náladu čekat na osvícení tak jsem hledal berličku jak mířit bez nastřílených stovek a více ran.
Šípy lítaly pořád někam doprava až jsem začal koukat přes palec ruky držící luk. Šípy začaly držet směr kam jsem chtěl. Byl to však pocitově hrozný pohled na luk kerý jako by mířil někam doleva pánu bohu do oken.
Jinak mohu taky potvrdit, že mozek by si zvyknul. Když jsem dal na konec jednu ránu držíc tětivu třemi prsty tak šíp letěl hodně doleva.
Po dnešní zkušenosti smekám před těmi kteří dokáži střílet pod obojí.
Jste machři!
ČAU. JirkaH.

[Vason]

[Gator]

Vasone, jestli ty informace o Kassaiovi byly v češtině tak to asi pocházejí z knihy "Attila". Na můj vkus to bylo až příliš americky napsané a hlavně celkem bez ostychu doplněné fantazií autora. Jestli chceš serioznější informace pro přemýšlení o Hsiung-nu a Hunech tak se podívej třeba na

http://www.iranica.com/newsite/index.isc?Article=http://www.iranica.com/newsite/articles/unicode/ot_grp11/ot_xiongnu_20061115.html

A pokud jde o rasové příbuznosti tak se podívej po DNA studiích. Třeba
tady (strana 7 toho pdf)
http://211.68.23.76/webmedia/jingpin/doctor/jilingif/2.pdf
Tenhle odkaz uvádím proto, že z Niy pocházejí nálezy luků považovaných za Hunské, jejichž pozůstatky se pak nalézají i v Evropě. (viz článek AH)


Je toho spousta. Ale odpověď na střelecký styl tam, bohužel, nenajdeš.
_________________
Ostatně soudím, že stane-li se tradiční lukostřelba sportem, bude zničena.

[Mysa]

Než se rozkecáme o Hunech a o tom, jak stříleli.
Mongolsky se člověk řekne "hun".
S tím čínským Hsiung- nu- je to nadávka a týká se všech obyvatel oblastí za čínskou zdí. Do souvislosti s nám známými Huny je dal v 18.stol. Joseph de Guignes.
Číňané mají veliké množství jednoslabičných slov a proto si vytvořili písmo, kde znak má kromě zvukové hodnoty také hodnotu významovou a zvuk jde často zaznamenat různými způsoby.
Vede to ke svéráznému humoru. Číňané zhusta zaznamenávali nečínské výrazy znaky s nelichotivou hodnotou.
Tuhle jsem se setkal v beletrii se situací , že Číňané v korespondenci s Angličanem jménem Longstaff zapisovali řečeného znaky znamenajícími "ohavný penis" . Kamarádka Číňanka mi povrdila, že je to možné.
Japonci používají stejný systém písma a v Japonsku je velice oblíbená legenda, týkající se nejoblíbenějšího hrdiny válek Gempei Mijamota Jošicuneho(zavražděn 1189). Podle některých Japonců Jošicune uprchl a Čínsky se Jošicune čte Čingis
Tedy "Hunové" jsou obyvatelé stepí na sever a západ od Čínské zdi, které z domova vyhnala náhlá klimatická změna (Süd) do oblastí východně od Kaspického moře. Začátkem našeho letopočtu našli průchod bažinami a poměrně rychle se přesunuli do oblasti dnašní Ukrajiny a Maďarska. Díky tomu, že Římská říše už byla tak rozsáhlá, nedokázala se účině bránit útokům (nejen Hunským) ze všech stran.
Z jejich posledních vládců známe:
Balamber-240-?
Uldin 390-411
Donatus ?-412
Charato 411-?
Octar ?-431
Rua ?-434
Bleda 434-435
Attila 434-453
Elach 453-455
Dengizik ?-469
O těch úplně posledních už je poměrně dost zpráv-např. Řehoř z Toursu- a objevili se i v germánské mytologii - Píseň o Nibelunzích.
Jakou používali techniku střelby netuším a jestli o tom někdo má nějaké zprávy, velice to uvítám.
Technika palcového zámku nevyžaduje nezbytně prsten. Jenom je to pohodlnější. I dnes jsou lidé střílející středozemským způsobem z reflexáku
Tuhle jsem posílal Itazipovi fotku Skytského bronzového vypouštěče a vůbec nic to nemělo společného s prstenem. Mimochodem i označením Skyt jsou míněni všichni kočovníci

[Vason]

Mnoooo Gatore zni to velmi pravdepodobne, a presto, ze i Ja se priklanim k teorii, ze predkove Hunu (kteri prisli do Evropy - a ted mam na mysli samotne HUNY, nikoliv podmanene kmeny Alanu Ostrogotu, Gepidu a jinych konfederatu) by mohli byti Hsiung-nu, se toto nikdy neprokazalo!
S ohledem na "upadek a schudnuti" (tj rozdil mezi Hsiung-nu a "evropskymi huny") by bylo mozne i toto - "jakasi degradace umeni vyroby ci strelby". Ale vzhledem k tradici mi prijde nepravdepodobne, ze pokud strileli palcem a stale delali (do jiste doby) kvalitni kompozitni luky, ze by pak najednou zacali strilet "jinak" nez palcem, jestlize ovsem to tak opravdu delali jejich predci. Ale je to jenom uvaha.

[Gator]

Je pravda, že ne na celém východě se střílelo prstenem, například ze Sasánovského iránu jsou obrazové doklady použití nátahu dvěma prsty. Ale není pravda, že by palcový nátah přišel až s Turky.
Kdysi jsem se zajímal, jestli v královském pohřebišti Hsiung-nu v Noin-Ula, byly nějaké prsteny nalezeny. Profesor Minajev, který je jednou z největších autorit na tamní vykopávky, mi odpověděl, že ne. Podotýkám, že nálezy v Noin-Ula byly ve velmi zachovalém stavu, například přežily koberce. V té době by se dalo čekat, že by byly nalezeny bronzové prsteny, podobně jako v sousední Číně. Čína s Hsiung Nu jen nevedla války a stavěla proti nim zeď, ale taky spolu obchodovali.
To, že se něco nenajde v hrobě samozřejmě ještě neznamená, že to nebylo používáno. Při vykopávkách v Číně, je například pozorováno, že nálezy prstenů kolísají ve vztahu k dynastickým změnám a filosofickému klimatu. Prsteny z rohoviny, či ochrana z kůže moc nadějí na přežití nemají. Ale aspoň se mohly najít bronzové.

Když se na to podíváme ještě z jiné stránky, než z té archeologické, tak Hsiung-nu byli širokým kmenovým společenstvím. Některé kmeny měly užší kontakt s Čínou a tak by se u nich palcový nátah mohl vyskytovat, jiné, více na sever a západ zase mohly být ovlivněny iránskými vlivy a tedy mohl být preferován nátah pomocí dvou prstů. Hunské luky jsou poměrně dlouhé, takže by u nich nátah pomocí dvou, nebo tří psrtů nemusel být nepohodlný.


To jsem mluvil o Hsiung-nu, ne o tom čemu se ve své době říkalo Hunové, to znamená konfederaci kmenů která táhla na západ ovládána Hsiung-nu nobilitou. Nevím o tom, a jestli má někdo jiné informace ať je sem uvede, že by se našly nějaké prtsteny, v hrobech Hunům připisovaných. Rohovinové by jistě nepřežily, bronzové by mohly.

Jsem si skoro jistý, že Kassai nemá přesnější informace, pochybuji že ví víc než členové ATARNU se kterými jsem o tom kdysi radil. Pokud tedy nevlastní stroj času.
_________________
Ostatně soudím, že stane-li se tradiční lukostřelba sportem, bude zničena.

[Vason]

Chtel bych se zeptat na jednu vec, cetl jsem v jakesi nejmenovane publikaci (uz nevim presne co to bylo) a bylo to z odkazem na Lajose Kassaie (jakoze on to rekl), ze Hunove strileli tremi prsty a palcovy prsten prisel az s Turky Je to pravda?

[Gator]

Před časem jsme tu mluvili o "turecké" poloze letek (ona je nejenom turecká ale asijská obecně). Ta souvisí souvisí s palcovou technikou v tom smyslu, že umožňuje mít opeření velmi blízko končíku, aniž by ukazovák tlačil na vodící letku a tím docházelo k prohýbání šípu směrem k luku.
_________________
Ostatně soudím, že stane-li se tradiční lukostřelba sportem, bude zničena.

[Eleazar]

Supr!


_________________
Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí!

[Igor V]

Dobre soráč elezar ,na google máš dokonca prekladateľa ,potrebuješ k tomu základy kedže je to nedokonalé http://translate.google.sk/translate?hl=cs&sl=en&u=http://198.170.108.27/phpBB2/index.php&sa=X&oi=translate&resnum=6&ct=result&prev=/search%3Fq%3Datarnet%26hl%3Dcs%26rls%3Dig%26sa%3DG%26pwst%3D1 to by mohlo pomôcť

[Eleazar]

Dunihlave,

přijeď mi tohle říct někdy na soutěž!!!

A pokud studuješ ATARN, uvítáme tvou připravenou přednášku na některé ze soutěží v podvečer, jak je tomu zvykem, nebo TI navrhuji, abys nám pár stránek přeložil. Na to tady spousta lidí čeká.

Svoje urážky si laskavě odpusť !!!

A ještě jednou tě chci upozornit, ať si nejdříve (a vím že to zabere spousty času a vyborného studijního materiálu pro začátečníky) projdeš dřívější a vlastně všechny příspěvky na tomto fóru.

Pak se vrať k tomuto vláknu a rád s tebou podiskutuji.

Do té doby jsou tvá slova nenaplněná činy!!!

Přeji ti pěkný den, Dunihlave.

Eleazar
_________________
Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí!

[Igor V]

čo no koment ?(si mysli , ja si tiež myslím že vyzeráš ako prij... elf) pár dní intenzívne študujem atarnet ,no a tam aj niečo je ,tu,akože tu, je sprepáčením nič .Až teraz chápem internosť tohoto fora(pár kvákajúcich kamarátov a každý je ten najmúdrejší objaviteľ. Soráč len som si neskoro všimol . Mýša ten Brodan je very cool , že ,,dal sis silnov prezívku " hehehe ,to ma vždy bralo ako sa niekto takto môže nazvať ,že, jastrab vo vetre ,či veterný jastrab , zaujímavé že zahraničné nicky sú už menej odvážne . Fakt a odpustite ,už dám pokoj PS : Mýša a dík za radu spravil som si kožený ring ,palec už tak nebolí môžem viac strieľať takže sa zlepšujem .

[Eleazar]

NO COMMENT !!!
_________________
Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí!

[Mysa]

Tam jsou kjudisté, kteří jednak nestřílejí prstenem, ale v rukavici a druhak v kjudo je trefování ani moc nezajímá. Při dostatečně dlouhém nátahu ( daleko za čelist) je dokonce možno mířit po šípu. Jinak to samozřejmě instinktivní je a velice tradiční. Prostě strkáš luk mezi sebe a terč a mnohonásobným opakováním se začneš i trefovat. Ovšem vyžaduje to zcela jiný návyk, než míření po šípu a cesta je samozřejmě mnohem delší.

[Igor V]

Samozrejme že som milý, ako inak , pýtal som sa na techniku ,vadí ti to ? Strieľa sa čisto na inštynkt ? zaujíma ma to . Prstene samozrejme tiež .Je to tak strašne od veci že to treba mazať ? Hrozne ma mýli ked chcem tak mieriť telo luku ,a asi nie len mňa tak bud aj ty milý a skús to vysvetliť . Napr tu na tejto akcii sa palčiaci moc netriafajú http://www.youtube.com/watch?v=AclNAWerCto&feature=related

[Mysa]

Milý Eone. Rada se týká výroby zekiru. Já s tak střílím všechno a celkem se trefuji. Toto je vlákno pro turecké luky. Pokud nemáš k tématu čím přispět, zdrž se prosím komentářů. Ostatně pro tvou potřebu vzniklo nové vlákno v tlachárně. Zítra mažu

[Igor V]

Nič neviete ???? Tak dobre ,palcom som strieľal na plecovky od piva do 5m alla Vinetú od kolena celkom úspešne ,na diaľku nad 20m je to zlé . Dá sa tak strieľať do terča??? Taká rada bude zaujímavejšia ,palec sa dá omotať aj páskov.

[Igor V]

Na čo sa sústredit pri mierení ? Strieľať palcom je moc dobrá vec ,ale ked potrebujem niečo aj trafiť tak musím otočiť a strieľať z prstov. Tam mierim tak že luk mierne do šikma a zvrchu kontrolujem smer a výšku odhadujem ,pri palcovom mi vadí že si nevidím koniec šípu ,taktiež sa už polroka neviem prerobiť na opačný paradox .