Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

cornus · Zaslal: so listopad 27, 2010 3:17 pm Předmět:

Keď to drží na karbóne tak potom už na všetkom.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

Hrom · Zaslal: so listopad 27, 2010 3:14 pm Předmět: Barvení šípů

Já opráším toto téma a ptám se. Mohu použít lepidlo na opeření NPV Arrow mate cement od fy Saunders na akrylátovým lakem natřený šíp? Díky za radu, Hrom.

Eleazar · Zaslal: pá duben 13, 2007 4:30 pm Předmět:

Ritchi, o tom jsme se tady už někde bavili... Nevím teď, jestli to nebylo u Turecké luky a šípy, co o nich víme?
_________________
Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí!

Ritsi · Nováček Registrace: 22.6. 2006 Příspěvky: 89

Díky, jasné Smile

A ta červená? Já o červené na šípech totiž nikde nic nenašel. Odkud to máte Wink

_________________
--- na fotce se pracuje ---

Mysa · Zaslal: ne leden 14, 2007 11:12 am Předmět:

podívej se na střechu Národního divadla a to je ta barva.Nebo cokoli z mědi a jejích slitin(mosaz,bronz atd) co bylo pár let venku.Nevím o tom,že by se někde našly terčové šípy.Přesněji v Anglii se do konce 13 stol nesměly používat ostré šípy(bylo to považováno za hrdelní zločin pytláctví)(tuším zákon WilliamaI) a pak se trénovalo stejnými šípy,jako do války ,či na lov.I když široké hroty byly spíše nalov(menší dostřel a průbojnost)

Ritsi · Nováček Registrace: 22.6. 2006 Příspěvky: 89

Jak tu byla diskuze na téma zelené barvy na anglických šípech.

Eleazar · Zaslal: pá prosinec 01, 2006 9:09 pm Předmět:

Jéééjda! Chystám se do Prahy na vejlet. Počítám, že buduli tam 5-7dní a navštívím jej narychlo 2x-3x denně, tak...mě zabije! toothy10

_________________
Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí!

Soron · Zaslal: pá prosinec 01, 2006 3:11 am Předmět:

Dnes jsem na rychlovku navštívil Myšu, a on mi za to udělal obrovskou radost. Vyrobil mi speciální lehounký šíp na CLOUT. A je modrý happy6

což je moje oblíbená barva. Hned zítra ho vyzkouším. Wink

Eleazar · Zaslal: st listopad 29, 2006 10:58 am Předmět:

Tak díky!
_________________
Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí!

Mysa · Zaslal: út listopad 28, 2006 4:08 pm Předmět:

Je.V tekutém stavu.Když vytvrdne,dává se do ní jídlo.Pokud jseš alergik,naskáčou ti puchýře tam,kde se s ní natřeš.A neolizuj štětec! puke_r

Eleazar · Zaslal: út listopad 28, 2006 9:31 am Předmět:

Počkat počkat Škumpa je také jedovatá, ne? Ale jistě se rád podívám na tuto barvičku! colors

_________________
Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí!

Mysa · Zaslal: po listopad 27, 2006 9:58 pm Předmět:

no jestli chcete otrávené šípy?Ale jdou otrávit mnohem jednodušeji.Já bych na vašem místě použil červený čínský lak.Dělá se z pryskyřice škumpy lakodárné a oxidu železitého.Je velice otěruvzdorný a chrání dřevo proti vlhkosti Idea

Eleazar · Zaslal: po listopad 27, 2006 9:43 pm Předmět:

A pane Hodňasu Tajemnej, seženete? happy10

_________________
Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí!

Mysa · Zaslal: po listopad 27, 2006 9:30 pm Předmět:

ještě jsem zapoměl na červený suřík(minium) ortho-olovičitan olovnatý.Určitě ho znali,neboť se o něm zmiňuje již Plinius,ale neseženeš ho,neboť se nesmí vyrábět.Cinobr se také shání blbě.Obě substance spadají pod nový zákon o jedech a můžu je sehnat jedině děsně tajně. Wink

Eleazar · Zaslal: po listopad 27, 2006 9:00 pm Předmět:

Promiň Myšo, ale jsi nechutně nadupaný !!! Ale díky za to, že tady je někdo takový!
_________________
Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí!

Mysa · Zaslal: po listopad 27, 2006 6:51 pm Předmět:

červená-červený(arménský)bolus(zemitý druh krevele),indická červeň(téměř čistý kysličník železitý),rumělka anóbrž cinobr(sirník rtuťnatý),mořena barvířská(druh svízele Rubia tinctorium),dračí krev(pryskyřice z plodů palmy Calamus draco)-nejčastěji..MODRÁ: Ultramarin(lapis lazuli-modrý polodrahokam),azurit(uhličitan měďnatý),indigo.ZELENÁ-zelené hlinky(kyperská,veronská,česká),malachit,měděnka(octan měďnatý),ZLATÁ-zlato,bronz

Eleazar · Zaslal: po listopad 27, 2006 1:42 pm Předmět:

A nevíte náhodou někdo, odkud brali turci své pestré barvičky (potažmo z čeho se dělali) okolo roku 1500? Jedná se mi o červenou, zelenou, modrou a pak zlatou, ale to bych věděl! Smile

))
_________________
Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí!

Josh · Zaslal: so listopad 25, 2006 6:02 pm Předmět:

Mysa · Zaslal: čt listopad 23, 2006 11:17 am Předmět:

ta barva se vyrábí roztíráním prudce jedovaté měděnky s pojivem.Konzervační základovka v minulosti běžná.Viz např.olovo-suřík.Dnes zakázáno.Ale barvěte rychle,protože od nového roku nám unie povolí jenom disperze.Mám za to že ta červená byl podobně jedovatý sajrajt na bázi rumělky.Ale to jsou všechno hypotézy.U šípů na jedno použití se ta práce navíc dá vysvětlit jenom potřebou skladování.U terčových,nebo loveckých je barvení nezbytnost skrzevá dohledání a identifikace

Ritsi · Nováček Registrace: 22.6. 2006 Příspěvky: 89

K tomu barvení dříků v oblasti letek. Četl jsem o dvou barvách - zelená na Mary Rose a kdesi je prý vyobrazená i červená.

Z toho co jsem zjistil já (možná se pletu), tak se nejednalo o barvení, nýbrž o konzervaci nitě, kterou se přivazovaly letky. Používalo se na to tzv. "virido greco". Které obsahovalo měď a kterým šíp v oblasti letek prostě přetřeli. Potud fakta, dále má soukromá (takže pravděpodobně chybná Laughing

) hypotéza: Není ta červená barva náhodou barva původní a ona krásná zelená, která na šípech tak hezky vypadá pouze výsledek oxidace mědi?

Ohledně vodící letky:

"...surelye it standeth with good reaso(n) to have the cocke fether black or greye, as it were to gyue a man warning to noche right." (Asham)

Kdesi bylo také psáno, že letku barvili. Ale znělo mi to spíš jako "myslím si..." a žádný hlubší doklad či rozebrání tam nebylo.
_________________
--- na fotce se pracuje ---

Eleazar · Zaslal: st listopad 22, 2006 3:08 pm Předmět:

Ano ano, barvení dříků (šípů) má jistě pracně rituální kontext, ať už prestižní, či pro loveckouzáležitost.
Co se letek týče, tak to fakt nevím nevím. To krížové peření apod. se vyskytuje různě, ale peří podléhá velmi rychle rozkladu, takže z žárových hrobů nemáme žádné podkladové poznatky! Blink

Označování hrotů je velmi zajimavou věcí, ale dnes, si myslím, půjde pouze o značky. Z dřívějších dob se jedná o použití drachýých kovů (z klasických archeologických nálezů) jako stříbro a měď (tento kov je velmi měkký pro jakékoliv účely), což může znamenat pouze movitost majitel, či jeho významné postavení. Tak nevím... scratch

Já sám, si barvím jen dříky a na označení per využívám více druhů peří. Označování končíků mi příjde absolutně přirozené a velmi dobré....! Já sám to používám, v případě neozančování letek, a teď už to dělám i i. glasses7

Samozřejmě, když uvážíme jaké končíky se dříve požívaly, tak...
Válečné šípy, tak to je kapitola sama pro sebe a osobně chlapy, ty tady nikdo nemá! headbang

_________________
Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí!

Mysa · Zaslal: st listopad 22, 2006 2:16 pm Předmět:

ja mam takový šíp zIndie.Bambus s vyhlazenými kolínky,délka metr.Končík rozšířený ,vyrobený z kolínka.Hrot dlouhý kužel z plechu a 4 letky přivázané hedvábím mezi každým vláknem,takže výsledkem je křížový úplet.Vypadá to hezky pracně a rychle to usadí šíp.Zabírá to víc místa v toulci,je to pracnější a potřebuješ 4 péra na 2 šípy

Kibe · Zaslal: st listopad 22, 2006 1:50 pm Předmět:

Oni to s tím zakládáním měli v minulosti vyřešené chytře...jak jsem se dočetl v novém tématu...používali křížové opeření, tuďíž bylo jedno, jak šíp založí...
Tak mě napadá...:proč se od tohoto uspořádání letek upustilo?

PeZ · Zaslal: st listopad 22, 2006 11:52 am Předmět:

Podle článečků co jsem četl z internetu jsou ti, co se tím zabývali naprosto pevně přesvědčeni, že barvení šípů se ASI používalo. Laughing

Barvení dříku okolo peří nazeleno měděnkou u dlouhodobě skladovaných bojových šípů je doloženo, používání pravého barveného hedvábí od 14. stol. na obšívání knoflíkových dírek taky, někde jsem četl o požadavku na to, aby fletcher (český ekvivalent = opeřovač Laughing

) skládal peří z domácích hus s vodící letkou z šedé husy (že by v Ashamovi?).
Jinak když mám při rychlostřelbě založeno obráceně, už to neopravuji (ale je to tak jeden z deseti).

Mysa · Zaslal: st listopad 22, 2006 12:17 am Předmět:

také bych to viděl spíše prakticky.śíp umí zmizet i v golfovém trávníku a malování loveckých šípů je nezbytnost.V Neevropském světě běžně.Můj názor je ten,že pokud se chystáš šíp použít víckrát,zvyšuje to šanci,že se ti to podaří.Myslím že otázka historické věrohodnosti je v oblasti hypotéz,ale z praktických důvodů asi ani naši předkové jinou možnost neměli

Griffin · Zaslal: út listopad 21, 2006 11:58 pm Předmět:

Re: Eleazar:
- máme jednu sadu prořezávaných šípů, kde jsou všechna tři brčka stejná, po prvním střílení jsem vzal štětec a nadělal pod vodící brčko tečky, možná obarvím i ten končík
- po Wothanburgu jsem si myslel, že sadu modrožlutých (brčka) turnajových šípů nechám dožít a už jí nebudu doplňovat ale po Ilburku, kdy jsem ty první v přírodních barvách (viz výše) marně hledal v trávě, jsem se této sadě duševně omluvil a tedˇ jí zase doplním na kompletní
- u sady s kovanými hroty, které jsem teď osadil jsem svedl krátký duševní zápas, jestli 3 brčka stejná a barvit týblo pro označení na zakládání a pak jsem se rozhodl pro odlišené vodící

- co se barvení týbla týká: mě se to líbí, v Anglii a Francii se to normálně používá na longbow turnajích (podle fotek v internetu) , protože i longbow si definují ne jako původní "warbow" ale jako ten, který byl používán v 19. století (- vyjímku tvoří tzv. "standardní šíp" pro dálkovou "flight" disciplinu, který je v nabídce firem obvykle s bílými prošitými brčky a zcela nebarveným týblem)
- samozřejmě u válečných šípů asi nemělo něco podobného nikdy smysl ale na lukostřeleckých turnajích zřejmě naopak ano, navíc s postupujícím časem v historii vidíme stále se vylepšující barvení týbel a brček, dnes u dřevěných šípů pomalu až do umění. Mluvím o Evropě a USA - o zbytku lukostřeleckého světa nevím nic.
_________________
Griffin

Mysa · Zaslal: út listopad 21, 2006 8:42 pm Předmět:

jasně.Aby až bude Hejtman rozebírat terče mohl hroty vrátit oprávněným majitelům a ne se svévolně obohatit.Líbí se mi Petře,že na fotce nejsi převlečen za baču,ale za papiňák Laughing

PeZ · Zaslal: po listopad 20, 2006 10:47 pm Předmět:

Rozhodně považuji za správné označovat hroty nezaměnitelnou značkou a nepůjčovat ostré šípy, jak to vyžadují v BLBS. Chirurga ani patologa peří ani ten klacek moc nezajímají! Twisted Evil

Eleazar · Zaslal: po listopad 20, 2006 7:45 pm Předmět:

Nazdar lidi! Je na čase oprášit zaprášešné téma a vrátit se k prvotní otázce! Surprised

Takže bando,
co si myslíte o barvení dříků a šípů?

A ze začátku hned rafinovaná otázka: Používáte barevně označený končík na rychlé rozpoznání založení šípu? A ví se něco o takovém označování z historie?

Také v OSPREYi se vyskytuje na jednom z barevných obrázků obarvená letka! Kde to vyhrabali?

A barvení dříků? Tak to je docela rozsáhlá kapitola, že?
_________________
Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí!

hawkwind · Zaslal: ne červen 25, 2006 5:50 pm Předmět:

To je vak na válečné šípy, nikoli transportní obal ani na použití k lovu. Na lov sis zastrčil 6 šípů za pásek a šel jsi. Čti Chaucera. Co na tomhle futrále není vidět, že je na něm vyšitej obrázek hrotu jakým jsou vybavené šípy uvnitř. Samozřejmě se hodí na bodkiny. To síto je kožený, měl jsem v ruce originál z Mary Rose.

Barvení jedné letky se na vojenských šípech nepraktikovalo. Je na obraze Hanse Memlinga "muž se šípem" , ale na tom je bezpochyby sportovní vybavení, nikoli vojenský šíp...