Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

[cornus]

Dostrely pekné. Sedí to s tým čo som písal. U špičkového tisáku sa požadoval dostrel aj 250 metrov. A to je ten malý rozdiel.
Henry VIII, ten čo mal vlajkovú loď Mary Rose, mal luk 150 lb a terč postavený na 240 yardov- 220 metrov.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[markus]

Kto hovorí o kopírovaní rozmerov tisového luku na jaseň ? Tis sám osebe nie je zárukou výborného luku, tis je čo do kvality tiež variabilný, zvlášť dnes. Lepší kvalitný jaseň, ako gumový tis.

Mimochodom dlhší luk nemusí vôbec strieľať zle. Niektoré luky z MR boli dlhé aj 84´´, hoci boli tisové. Najdlhší dostrel na Medlánkach bol 214 m Pájov tisový WB ( 125/32 ), ja som s hrabom ( 118/32 ) dlhým 204 cm NTN strelil 203 m a o dva týždne neskôr dokonca s ťažším šípom 216 m, a to ešte nebol dotiahnutý.

[cornus]

Robil som dosť lukov z brestu. Plocháče aj lb.
Variabilita kvality je od úplného gumáku čo sa ohne a zostane zohnutý až po oceľovú tuhosť.
Z kvalitného brestu ide slušný longbow. Vo výkone nemôže konkurovať ipečku. Ipe má všetko najlepšie čo má mať drevo na luk: vysokú tvrdosť, pevnosť a pružnosť v jednom.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[dav1dMldc]

Brest je náhrada, a nič moc. Treba jadro. K tisu tiahne asi najviac baza. Od Jara som brestový luk ešte nevidel. Teraz sa akosi neprezentuje. Ak ho máš na fb sa ho môžeš opýtať na wych hazel, on bude určite vedieť .

[cornus]

To bol dobový citát.
Možno preto považovali biele drevá za menejcenné lebo tis dostrelil úplne najďalej čo bolo asi podstatné. Osobne proti nim nič nemám.
Rozdiel medzi pravým lukovým drevom a bielym drevom je, že vďaka svojej prirodzenej elasticite a flrxibilite dokáže akumulovať viac energie na jednotku hmotnosti.
Biele drevo aby vydržalo rovnaké zaťaženie musí sa robiť o štvrtinu širšie, u plochého luku, alebo dlhšie u lb. Váha ramien znižuje rýchlosť.
Rozdiel môže robiť 10-20 fps
Pri okopírovaní rozmerov z tisu na jaseň sa luk ohne alebo praskne.
Ak by sme teoreticky naštiepali hrubý jaseň na hromadu tyčí, ktoré by skúsený lukár perfektne spracoval na longbow za zri hodiny kus
dostaneme rovnocenné luky anglickým tisovým?
Sotva. Prehnaný optimizmus.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[markus]

Mne je ale divné, prečo by brest mal byť považovaný ako menejcenná náhrada tisu, ako píše Cornus. Jednak Hawk na brodci v spomínanom vlákne píše niečo iné, a jednak vlastnosti brestového dreva tomu nenasvedčujú. Nespochybňujem, že tis bol preferovaný, ale nezdá sa mi namieste tvriť, že brest bol menejcenná náhrda.

[markus]

Asi si s terminológiou nerobili veľkú hlavu. Nakoniec aj dnes je to tak, že jedna vec sa označuje viacerými názvami.

[dav1dMldc]

To markus:
Ale je mi ešte divné, že používajú aj elm aj wych hazel spolu ako by to bolo niečo iné aj keď sú to synonymá

[cornus]

Ulmus glabre- brest horský je pôvodný druh pre Britské ostrovy, hrab nieje.
Tis bol považovaný za hlavný materiál lukov na vojenské využitie, brest jeho menejcenná náhrada.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[markus]

Predpokladal som, že sa ozve večný vrták Pozri si na brodci vlákno Luky - výroba a technické dotazy všeho druhu.

Túto informáciu nájdeš vo wikipédii :

The name Witch in witch-hazel has its origins in Middle English wiche, from the Old English wice, meaning "pliant" or "bendable".[6] "Witch hazel" was used in England as a synonym for Wych Elm, Ulmus glabra;[7] American colonists simply extended the familiar name to the new shrub.[citation needed] The use of the twigs as divining rods, just as hazel twigs were used in England, may also have, by folk etymology, influenced the "witch" part of the name.

[dav1dMldc]

[fenit]

[cornus]

Fenit: Lieska je stredne tvrdé drevo, bambus extrémne pevný.Nebude to vyvážená kombinácia. Lieska bude stlačená, luk bude mať set alebo frety.
Je to môj názor, prakticky som neskúšal.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[markus]

Wych hazel sa v stredoveku používalo pre brest horský

[fenit]

Pravda maju cisty chaos a sami si casto nerozumeju,staci aby byvali od seba do 100 km .
Ale k veci,tu napriklad je lieska hazelnut a kamos od nas z klubu ide lepit luk teraz v kombinacii bambus a lieska.Je to vhodna kombinacia driev?Inac uz vyrobil niekolko tisovych warbows okolo 120lb a vsetky su super ,chodi s nimi na stredoveke akcie prestrelovat stare dvere z Nissanu .

[cornus]

Dobrý odkaz. Miestami je v texte medzi wich a hazel čiarka čo by dalo vysletlovať aj ako luky z liesky
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[dav1dMldc]

Angličania majú hrozny chaos v názvoch...
tu je to:
http://warbowwales.com/#/tackle/4558256051

[cornus]

Hazel je lieska wich hazel by mohol byť hrab aj keď neviem či poznali ich botanickú príbuznosť.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[mangas]

wych elm - ulmus glabra... Ten wych hazel ma ale pletie, hamamel v Europe nerastie, ktovie, mozno v nejakom nareci to je naozaj hrab.

[cornus]

V dobových zdrojoch sa uvádza okrem iných wych elm aj wych hazel. Nevim aké dreviny sú to.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[mangas]

[cornus]

Hrab funguje, orechový longbow iba ak chcete dostať pri náťahu ranu do hlavy.
Zaujímavé ako si chyba v preklade dlho žije.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[dav1dMldc]

Mne moja spolužiačka pri projekte z dejepisu tvrdila, že anglické luky boli z ebenového dreva a hádala sa so mnou, lebo to bolo niekde v knihe napísané... Tí čo píšu tieto knihy nemajú tušenie o čo ide. To isté reštaurátori...
Na welsch wb society je písané (asi z Toxophila) aké luky mali na niektorých lodiach a okrem tisu je tam hlavne hrab (wych hazel).

[Mysa]

hm znám- to je překladem z angličtiny. Ořešák (míněno hickory) =ořech. Taky jsem na to skočil a udělal si topůrka na kladiva ořechová
_________________
Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed

[cornus]

V nejakej starej literatúre sa uvádza ako drevo na výrobu anglického luku i orech. Videl som tú hlúposť prevzatú viac krát v článkoch na nete.
Edit:
Už som našiel zdroj
P. Klučina A. Romaňák Člověk, zbraň a zbroj v obraze doby 5.-17. století
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[Martinus333]

Prierez je také ploché D... Chcel som z toho longbow ale asi z toho budem robiť plocháč, pretože sa agát na klasický longbow nehodí... aspoň tak som pochopil z toho čo sa tu písalo... Neskôr hodím aj foto...

[markus]

Aké to má široké jadro ? Pošli fotku rezu.

[Martinus333]

Agát 1.82m dlhý, 6cm široký... čo z toho? max lb?

[cornus]

Anglický luk nieje až tak jednoduchý ako sa zdá.
Použité drevo malo byť z horského tisu Španielska alebo Talianska, sedem stôp dlhé, rovné a bez sukov.
Neskôr sa hľadali náhrady ako laburnum a dovážané exotické drevá.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[fenit]